为什么还要用功率分频

pytyj · 发表于 2012-10-3 22:45

大家有个概念错误，电分是通用的，可以改，可以这个用，可以那个用，那是不对的。

电分应该是音箱的有机组成部分，设计好了电分就只可以这套音箱用，当作音箱的一个前级。
一样可以换功放，只是一换就2个3个.

大头无赖兄你的比较不对
我觉得电分优势在功率，比如功分你买一个200w的大甲和电分3个20w的小甲，可能效果是一样的，明显3个20w的小甲比200w的大甲便宜多了。而且省电。电分对于功率的需求大大降低，并不一定会贵。

线材的需求同样会降低
高音选择高音好的线，低音就无所谓点阻抗足够低就行，比买天价线实惠多了
而且承受功率减小线材重要性也降低了。
还是省钱

pytyj · 发表于 2012-10-3 22:54

所以我认为不要死抱着功分不放了，电分虽然比功分难做，但是效果好，大家应该多玩。
还有电分分频板其实不比做功分省钱，电分的电路板要设计过，最好制版，电容也要好的1%mkp的，电阻1%必须的，运放顶级必须的，还要电源啥的，一套下来600-800少不了，不要淘宝上几十块钱买的来说事。

core2duo · 发表于 2012-10-3 23:02

电分除了多折腾点外，没啥优势。所谓优势在功率毫无根据。电分用3个20w的等于功分用200W的，纯属瞎扯。

我觉得电分优势在功率，比如功分你买一个200w的大甲和电分3个20w的小甲，可能效果是一样的，明显3个20w的小甲比200w的大甲便宜多了。而且省电。电分对于功率的需求大大降低，并不一定会贵。
pytyj 发表于 2012-10-3 22:45

pytyj · 发表于 2012-10-3 23:02

回复 10# 大头无赖

家庭影院要这么玩，主音箱可以2路3路电分，加低音炮，环绕全用全频单元。
所以7.1也就10路12路功放，小意思。

pytyj · 发表于 2012-10-3 23:17

回复 23# core2duo

我这个只是比喻，具体肯定是比功分省，那你的意思一点不省？

pytyj · 发表于 2012-10-3 23:31

回复 23# core2duo

我的60w和200w基于假设：假设保守估计功分效率60%，那么控制力呢？我预留了2倍功率余量保证功分的控制力等同电分，当然这只是比喻猜想。

伦音 · 发表于 2012-10-3 23:51

回复伦音

伦音兄论点不妥，电分也可以利用lcr特性来做的，一般做好后可以单独做为一个asp单元来 ...
pytyj 发表于 2012-10-3 22:30

我不是说电子分频不可以用LCR来做，只是这么搞的人相对比较少，去弄了也许会遇到意想不到的麻烦

柯阳 · 发表于 2012-10-4 02:15

电分难点在于多路功放的一置,两声道三分就要六路功放(业余下很难作到,除非做集成功放)

core2duo · 发表于 2012-10-4 06:53

功率是没得省的，实际上是浪费很多功率。因为音乐的绝大部分能量集中在低频部分。如果功分用1个200瓦的功放，三分频的电分就要用3个200瓦的功放，实际上是浪费了400瓦的功率。当然中高频部分你可以用20瓦的功放，但一般不会这么干，因为小功率功放属于低档产品，一般电路很简单，音色与大功率的高档功放相差甚远，即使自己diy，也很难保证音色一致。
至于控制力，也是无稽之谈。影响电分、功分控制力差异的因素只有一个，那就是低音喇叭串联的电感的电阻。有据可查的说法是这个电感的阻抗低于喇叭自身电阻的1/10时，对控制力就不会有什么明显影响。当用2mm线径的铁心电感时，其直流电阻一般在0.1欧姆左右，8欧喇叭音圈的直流电阻一般在5-6欧之间，也就是说电感的电阻只有喇叭电阻的1/50之一，你说影响能有多大？你能听出来吗？

回复 core2duo
我这个只是比喻，具体肯定是比功分省，那你的意思一点不省？
pytyj 发表于 2012-10-3 23:17

大头无赖 · 发表于 2012-10-4 09:34

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唐uncle虎 · 发表于 2012-10-4 12:08

容我菜鸟说一句，老烧别笑话，电分器+一台7.1功放=双声道三分频！

pytyj · 发表于 2012-10-4 22:07

本帖最后由 pytyj 于 2012-10-4 22:39 编辑

回复 29# core2duo

我就知道你会拿低音说事，假设3分频音箱，那么低音单元功率是中音加高音单元总和还多一点。
那么假设3路20w小甲，假设中音功率20w，高音15w，那么低音约在35w，那么系统可以工作么，可以，高音和中音在甲类工作状态，低音变成甲乙类了，20w小甲完全可以输出40w以上功率最大甚至80w，就是工作在甲乙类失真会增大，会有交越失真，但对低音来讲完全没有问题，低音要求不高，交越失真对中高音有影响。高音中音甲类低音甲乙类对听感完全不影响。还有种情况20w小甲8欧下输出20w，4欧下40w，一般低音都只有4-5欧，很好，甲类就有35w以上输出。不需要工作在甲乙类。
那么总系统实际需求70w功率
反过来你用功分那需要多少？不影响听感情况下，假设不留2倍控制余量，100w甲类总要吧？
还有喇叭不是纯电阻，还有感抗，加入了大的电感和电容后，感抗会增加，就是说瞬间阻抗会更大，远远大于1/50.要动态好必须加大功率。用好的功放。
好吧3台20w小甲和100w大甲比还是省的。

当然这个功率是指输出功率，一般甲类功放有个特点。比如我做的的pass f5 v2 静态电流1a，电压+-35v，两组对管，两声道静态功率消耗=35V*2（+-）*2（2对管）*2（左右声道）*1a=280w，甲类输出才8欧姆50w，瞬态电流38A甲乙类呢？接近200w
所以一个20w的小甲静态消耗在100w左右，输出甲类8欧20w，4欧40w，甲乙超过40w
那么一个100w的大甲呢静态消耗500w，输出100w，甲乙类超200w，很遗憾中高音对交越失真敏感最好作为甲类用。

综上，你所谓200w功分就要用3台200w电分的论断完全拍脑子想想的。完全是浪费。

pytyj · 发表于 2012-10-4 22:09

回复 30# 大头无赖

全频本来就是妥协，你要追求极致玩法，24台功放就不要省，我相信绝对物有所值。

pytyj · 发表于 2012-10-4 22:52

回复 27# 伦音

同意，电分需要有点电子基础，不像功分大家都看得懂，也容易搞，但是功分易做难精，电分难做易出好声。

core2duo · 发表于 2012-10-4 23:10

本帖最后由 core2duo 于 2012-10-4 23:57 编辑

从理论上来说，20W小甲输出甲类8欧20W，4欧甲类不是40W，而是只有10W！

回复 core2duo
我就知道你会拿低音说事，假设3分频音箱，那么低音单元功率是中音加高音单元总和 ...

所以一个20w的小甲静态消耗在100w左右，输出甲类8欧20w，4欧40w，甲乙超过40w

pytyj 发表于 2012-10-4 22:07

pytyj · 发表于 2012-10-4 23:28

回复 35# core2duo

我没必要骗你啊，pass老头就这么讲的啊
http://www.firstwatt.com/prod.html
我做的是pass f5 v2
甲类电路方式可能不同导致输出不同
你也不能说pass老头错啊

pytyj · 发表于 2012-10-4 23:40

回复 35# core2duo

我以pass f5举例
v1 8欧25w 4欧40w
v2 8欧50w 4欧接近100w
v3 8欧100w 4欧接近200w

你没有做过就不要轻易下结论，我是做过才说的。

core2duo · 发表于 2012-10-4 23:45

你都做过了，我没做过，只是理论上分析而已，不说了。

pytyj · 发表于 2012-10-4 23:57

你都做过了，我没做过，只是理论上分析而已，不说了。
core2duo 发表于 2012-10-4 23:45

真理越辩越明，我只做了pass f5，确实有些是8欧20w 4欧10w的，主要是输出阻抗不同导致的。我也还没玩过。
现在为止6套音箱，做了2套电分，我也还是在学习阶段
希望共同进步

huangjingpeng · 发表于 2012-10-6 13:22

电分可玩性不高吧

做出的音箱不能用在不同功放上对比，换来换去

玩法不多哈哈

那与其前级电路分频，不如数字处理分频，那样可玩性更高，指的是对分频调整的可玩性

但是那种换来换去对比功放音箱的可玩性不如无源功率分频

[DIY制作] 为什么还要用功率分频