[胆机制作] 初尝推挽 fu50推挽功放制作完成

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发表于 2012-9-8 20:44 | 显示全部楼层
你也可以试啊。
初步的想法取2只510k电阻串联,接在屏极和地线之间,中点对地以电容旁路,中 ...
7mu 发表于 2012-9-7 23:00

“2只510k电阻串联,接在屏极和地线之间,中点对地以电容旁路,中点接入g2。”基本上可以看成标准接法了,但电阻较大无法提供足够电流,电压会很低,有信号时更低,g2是加速极,象显像管,加速极电压低了会怎样,你自己想想吧。

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 楼主| 发表于 2012-9-8 21:28 | 显示全部楼层
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    谢谢提醒,居于有限的认识,选取由小电流开始。在不掌握的时候总要个切入点。还望不惜指教。

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发表于 2012-9-8 22:41 | 显示全部楼层
回复  lck88lck


    谢谢提醒,居于有限的认识,选取由小电流开始。在不掌握的时候总要个切入点。还望 ...
7mu 发表于 2012-9-8 21:28

都是菜鸟,指教就不用说了,共同学习。
我的看法是,三极管接法又想高压,调整g2串联电阻限制g2不至于超出功耗就是了。
三极管接法还不如做单端算了,做推挽功率也大不了多少,要么就标准接法。

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 楼主| 发表于 2012-9-8 23:51 | 显示全部楼层
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    谢谢。单端高压我也有玩。相比之下,推挽方式在功率方面有绝对优势。这次是700V下4个管子有一个偶尔跳火,怀疑就是帘栅压过高所致,而且Vg2降低到250V~350V后,Vg1也可以调得很低(-40~-50V)。
本帖的线路已经工作了很多天,调整后音质也不错。但这里诸位朋友提出帘栅压过高的问题,我觉得有必要改善,以消除隐患。
   如果改为标准接法,便失去低失真的优势,而且这个话题变得毫无意义了。

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 楼主| 发表于 2012-9-9 01:39 | 显示全部楼层
用自建的6N1模型仿了一下这个输入和推动电路。直流工作点吻合的很好。以楼主提供的数据,输出250Vpp时,倒相 ...
doctorqianbing 发表于 2012-8-27 21:35


doctorqianbing先生的模拟很准确,今天测了,相差刚刚是5%。

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发表于 2012-9-9 02:27 | 显示全部楼层
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    谢谢。单端高压我也有玩。相比之下,推挽方式在功率方面有绝对优势。这次是700V下 ...
7mu 发表于 2012-9-8 23:51

在我的记忆中,一直以为三极管接法推挽输出功率与并管单端相当的,你现在的输出功率大概能出多少?
唉!这fu50除了便宜外确实没有发现还有什么其它优势,在北方冷天时顺便取暖比较合适,0栅时白白浪费快近200V电压,40w也只有20w有用,换句话说,40w的管也只相当20w的管,想靓声直接换管会是怎么样的效果呢?
看到大多数人说标准接法不好,我想也是如果在普通较低供电电压下,由于0栅时浪费较大,也就是说实际不失真出功率不大,音量稍开大就失真,提高供电电压,输出阻抗也就高得可怕,输出牛的制作难度大到没人想做了,做了也没把握做得好,早就有人用双管并联的办法来降低输出阻抗了,但从效益的角度看并不合算。
双管并联FU50制作专题http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... &highlight=fu50
所以我倒想试试双管并联推挽,也只有标准接法下才能发挥FU50功率大的优势,适当提高帘栅电压,看看FU50是不是真的那么差,当然只是为了玩玩的,不谈效益不谈发烧,冷天时顺便取暖也不错的,上百瓦输出功率的机器平时实际只用到2-30W,我看不会差到那里去的。

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发表于 2012-9-9 02:32 | 显示全部楼层
三极管接法就低失真的优势,表示怀疑
我只认为是讨好耳朵

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 楼主| 发表于 2012-9-9 03:45 | 显示全部楼层
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    所说的0栅是指自偏置吗?自偏置效率低众所周知。选用固偏不就解决了?
    当Vg2在适合的电压下,Vg1也不用很高了。
    我真很不愿意在这里谈论这只管的好坏和音质,但我该说,从所做的多部单端机,它还没有让我失望过。
    这次的推挽,纯粹为尝试,为电路形式,而不一定以fu50终结,KT88我手头有十几只,但做起来毫无挑战。除了fu50后级,试验的还有阴极输出的倒相驱动。
    明白所用的变压器阻抗相对是偏小了,已经在电源变压器留了600v的抽头,但这将在最后才使用。   
    700V电源也是尝试的一部分。
    这部机单边有近80w的最大功率,不失真也在30w以上,我真不知道该算大还是小。
    如果沦落到要玩并管,那我还是换管好了。

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发表于 2012-9-9 10:19 | 显示全部楼层
doctorqianbing先生的模拟很准确,今天测了,相差刚刚是5%。
7mu 发表于 2012-9-9 01:39

看来仿真还是很有参考价值的,谢谢7mu兄提供实测数据。

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发表于 2012-9-9 13:35 | 显示全部楼层
我也是菜鸟,表达不清楚, 所说的0栅是指Vg1在0V时,也就是说工作在AB1类时,当然也可以进入AB2类的,只是电路的设计上难度会更大。
最大功率,我一般是指最大正弦波不切顶的功率。
在这里确实不应该谈论这只管的好坏和音质,我完全相信会有人做的300B比不上FU50的,要做好FU50肯定不容易,不然就不会那么冷门了。
在这也就是想探讨一下怎样做比较好一点,开始看到你居然用到700V三极管接法,我只是认为超极限运用了。
并管只是为了降低输出阻抗,降低输出牛的制作难度,实属无奈之举,从另一种角度来看,有更大的功率储备对降低失真也有好处。
fu50特性曲线.jpg
fu50接成三极管特性曲线.jpg

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发表于 2012-9-9 17:08 | 显示全部楼层
我也是菜鸟,表达不清楚, 所说的0栅是指Vg1在0V时,也就是说工作在AB1类时,当然也可以进入AB2类的,只是电 ...
lck88lck 发表于 9-9-2012 13:35


-Vg1 = 0V 时不会是 AB1

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 楼主| 发表于 2012-9-9 20:01 | 显示全部楼层
我也是菜鸟,表达不清楚, 所说的0栅是指Vg1在0V时,也就是说工作在AB1类时,当然也可以进入AB2类的,只是电 ...
lck88lck 发表于 2012-9-9 13:35



    老兄谦虚啦,我才是菜鸟。
    几天来我都希望在A类状态下获得比较大的功率,过后有需要再试AB类方面。今天也得到8欧姆下42Vpp的值,算来大概有28w实际功率,而不是包络功率。这还未到终点,但已经比单端并管高得多。
    fu50最高电压可以到800v甚至1000v,700v还不算极限吧。提高电压只想获得更好的线性,如果试验没有收到预期效果,降到600v也基本对得起观众。
    确实高压下阻抗太高是个制作瓶颈。

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发表于 2012-9-9 20:11 | 显示全部楼层
-Vg1 = 0V 时不会是 AB1
Gautau 发表于 2012-9-9 17:08

确实不会表达,我的意思是,受控于信号,Vg1 = 0V 时的屏流所对应的屏压,与 AB1类只是以0V为界,大于0进入正偏即进入AB2类。
不知道我理解的对不对?

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发表于 2012-9-9 20:29 | 显示全部楼层
老兄谦虚啦,我才是菜鸟。
    几天来我都希望在A类状态下获得比较大的功率,过后有需要再试AB类 ...
7mu 发表于 2012-9-9 20:01

我所指的是Vg2帘栅电压,帘栅极超功耗了,发蓝光的就是帘栅极。
屏压上到1000v没问题的,就是输出牛不好做。
在A类状态下大概有28w实际功率?
-------------------------
6550(6550A)与KT88相似,可以互换使用。

热丝加热

UH 6.3 V
IH 1.6 A

极限额定值

  6550 6550A V
阳极电压 600 600 V
第二栅极电压 400 440 W
阳极耗散电压 35 42 W
第二栅极耗散功率 6 6 MA
阴极电流 175 190 V
第一栅极电压 -300 -300 V
热丝阴极间电压 +200 +200 V
  -300 -300   
第一栅极电阻     V
自偏压时 0.25 0.25 kΩ
固定偏压时 0.05 0.05 kΩ

极间电容

输入电容 15 PF
输出电容 10 PF
跨路电容 0.85 PF

静态参数

Ug 250 V
Ug2 250 V
-Ug1 14 V
Ia 140 mA
Ig2 12 mA
Gm 11 mA/v
ri 12 kn
Ia(max.sig) 150 mA
Ig2(max.sig) 28 mA
RL 1.5 kn
Pout 12.5 W
Dtot 7 %

推荐工作状态(参考值)

单管A1类放大

Ua(b) 400 V
Ug2 225 V
-Ug1 16.5 V
Ia(0) 87 mA
Ia(max.sig) 105 mA
Ig2(0) 4 mA
Ig2(max.sig) 18 mA
Gm 9 mA/v
ri 27 kΩ
Pout 20 W
Dtot 13.5 %
  
推挽A1类放大

--------------固定偏压 ---自偏压
Ua(b)……………400---600  ----400V
Ug2………………275---300----300 V
-Ug1…………… 23-----31----Rk=140ΩV
RL……………… 3.5- ----5- ----4.5 KΩ
Ia(0)……………2×90-2×58---2×83mA
Ia(max.sig)… 2×135-2×136-2×95mA
Ig2(0)………… 2×4.5-2×2---2×3.6mA
Ig2(max.sig)… 2×22-2×20.5-2×19.5mA
Pout…………… 55-----100----41 W
Dtot…………… 3------2.5----4 %

推换AB1类放大,三极管连接
----------------自偏压 固定偏压
Ua.g2(b)…………… 400 400 V
-Ug1………………… 40 Rk=525Ω V
RL……………………-4--4 KΩ
ü(g1-g1.pk)…78 78 V
Ia+g2(0)……………2×76 2×76 mA
Ia+g2(max.sig) …2×80 2×80 mA
Pout…………………17 17 W
Dtot…………………1.5 1.5 %

推挽AB1类放大(自偏压)
Ua(b)……………… 400 V
Ug2………………… 310 V
Rk……………………140 Ω
RL……………………5 KΩ
ü(g1-g1.pk)……… 43 V
Ia(0)……………… 2ⅹ85mA
Ia(max.sig)……… 2ⅹ92.5 mA
Ig2(0)………………2ⅹ5 mA
Ig2(max.sig)………2ⅹ12.5mA
Pout…………………40 W
Dtot…………………0.7 %


推挽AB1类放大(固定偏压)
Ua(b)………………400 450 600V
Ug2…………………270 310 300V
-Ug1……………… 23 29.5 32.5 V
RL………………… 3.5 3.5 5 KΩ
ü(g1-g1.pk)……46 58 65 V
Ia(0)………………2×85 2×75 2×50mA
Ia(max.sig)………2×137.5 2×147 2×135mA
Ig2(0)………………2×4.5 2×4.5 2×2.5mA
Ig2(max.sig)…… 2×17.5 2×19 2×16.5mA
Pout…………………60 70 100 W
Dtot…………………0.6 1.5 3 %

推挽超线性连接
----------------A1类 AB1类
Ua(b)………………390 450 V
Ug2…………………395 450 V
-Ug1……………Rk=200Ω 48 V
RL……………………5.6 4 KΩ
ü(g1-g1.pk)………70 96 V
Ia(0)………………2×85 2×75 mA
Ia(max.sig)………2×87 2×132.5mA
Ig2(0)………………2×6.3 2×6 mA
Ig2(max.sig)………2×11.5 2×19mA
Pout…………………34 70 W
Dtot…………………1.5 2.4 %

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回复 152# 7mu


    呵呵呵。。。想降压,我看难降啊,也不愿降啊!我的升压到ht=480v,现在t7上管,u7下管,并管推动807。我是不愿降压啊!还想升压哦!不过要听一段才决定。。。
srpp升压后看是乎可怕其实不然,发现升压后管工作更稳定,重播音乐更有质感。

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 楼主| 发表于 2012-9-10 03:15 | 显示全部楼层
回复  7mu


    呵呵呵。。。想降压,我看难降啊,也不愿降啊!我的升压到ht=480v,现在t7上管,u7下 ...
BossXPOX 发表于 2012-9-9 20:35



    这压必定是要降的,除了再绕一对牛。

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回复 156# 7mu


    是否负载随电压升高而变化?

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 楼主| 发表于 2012-9-10 11:21 | 显示全部楼层
回复 157# BossXPOX


    电压高管子的阻抗就高,变压器的阻抗也要提高。

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发表于 2012-9-10 11:40 | 显示全部楼层
回复 158# 7mu


    这样的一个道理,记下了。

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再看看不错,自己的也快了
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