障板系统能大幅度影响房间驻波的原因,原创的偶极系统理论分析!内容已更新!

okra · 发表于 2012-6-9 01:12

门窗响是门窗的共振，与驻波基本无关（除非门窗正好位于振幅较大的波腹）。
共振的基础是振动系统的固有频率，与波的干涉无关，甚至与波无关，比如你说的那个秋千。

把共振与驻波混淆，或用共振来理解驻波，的确很常见，也很直观。但常见和直观不等于正确。

Lafeite · 发表于 2012-6-9 02:33

只要驻波存在，无论声源音量有多大，或是降低声压到多么小，驻波都不会主动离开。
消除驻波只能从源头入手，两个途径：1、改变房间尺寸，这个就别谈了

。 2、强吸音。

hya1951 这个主题的核心是偶极障板系统能够大幅度降低驻波影响

hya1951 · 发表于 2012-6-9 09:52

门窗响是门窗的共振，与驻波基本无关（除非门窗正好位于振幅较大的波腹）。
共振的基础是振动系统的固有频 ...
okra 发表于 2012-6-9 01:12

我自认为不是认死理的人,不过对与驻波不是共振仍然想不通
1.用XD7扫频,在驻波频率附近,声音明显响了很多很多,如果不存在共振现象,那么声压最高的地点最多响6DB,另外还应该有声音很低或无声的地方(能量守恒),如果驻波的危害仅是如此,那就没什么可怕了.
2.箱内驻波的幅度大大高于非驻波点的显现如何解释,如果没有共振现象,能量如何而来?

hya1951 · 发表于 2012-6-9 10:39

只要驻波存在，无论声源音量有多大，或是降低声压到多么小，驻波都不会主动离开。
消除驻波只能从源头入手 ...
Lafeite 发表于 2012-6-9 02:33

欢迎Lafeite斑竹参加讨论
您的观点其实是说改变房间和吸音是解决驻波的仅有方法,您实际是含蓄地表示,本帖的主题-偶极障板系统能够大幅度降低驻波影响-是个伪命题.
在最后证实伪命题之前,还有很多弄不明白的地方.以下是目前的几点认识或疑问
1.驻波以及其特征频率是房间的固有特性,这一点我承认
2.如果没有激励器(喇叭)工作在特征频率附近,驻波再强的房间也不会发生驻波的,那么激励器(喇叭)的低频方向性,位置,等是否会对驻波的声压有明显影响?
3.驻波发生时,是否伴随着共振现象?如果没有共振现象,如何解释驻波能量如此之大.

皋城瑶珄 · 发表于 2012-6-9 10:47

我理解的是这样：由于音箱箱体和房间都有三个面，都存在简正振动（也有人说是共振，不知是否正确），如果音箱的简正频率和房间的简正频率出现重叠，当喇叭发出和简正频率相同的声音时就出现谐振，提升了这个频率的声压；障板只有一个面，简正频率少，这样谐振点就少。曾经做过简易的障板视听，声音比音箱清晰很多，没有出现很重的嗡嗡音。

okra · 发表于 2012-6-9 12:35

欢迎Lafeite斑竹参加讨论
您的观点其实是说改变房间和吸音是解决驻波的仅有方法,您实际是含蓄地表示,本帖的主题-偶极障板系统能够大幅度降低驻波影响-是个伪命题.
hya1951 发表于 2012-6-9 10:39

我猜L版没有这个意思。我也不认为这是个伪命题。这个结论是正确的。
没有两个以上的波，就没有驻波
驻波能量不会超过各个波之和，而共振能量也不会超过系统振动能量与输入能量之和。

okra · 发表于 2012-6-9 13:01

本帖最后由 okra 于 2012-6-9 13:34 编辑

我自认为不是认死理的人,不过对与驻波不是共振仍然想不通
1.用XD7扫频,在驻波频率附近,声音明显响了很多 ...
hya1951 发表于 2012-6-9 09:52

1。房间中的驻波不是只有两个波的叠加。在充分衰减之前波的反射可以有N次，就可能有n个波叠加（n≤N）。
2。就能量而言，驻波只是波的动能和势能在空间中的分布不均匀。波腹处以动能为主，波节处以势能为主。

共振，则吸收了激励的能量，当阻尼不足时，能量因不断的累积而逐渐增强。而驻波的叠加是那些波到达各个空间位置时瞬间就发生了。

okra · 发表于 2012-6-9 13:41

理解驻波，首先要理解波的干涉。而驻波只不过是一种稍䅢特殊一点的干涉现象。

hya1951 · 发表于 2012-6-10 09:52

本帖最后由 hya1951 于 2012-6-10 10:05 编辑

谢谢okra 版主,Lafeite版主的支持,现在观点基本统一了,对于驻波问题
第一，理想的房间尺寸、强吸音、有效的低频陷阱，都是降低甚至消除驻波的有效手段。
第二，音源定点预均衡、偶极声场，都是降低驻波影响的途径。
接受Lafeite版主的建议,因为驻波是房间结构决定的固有特性,偶极式发声体的特性降低了驻波影响,因此把本帖的标题改了.

hya1951 · 发表于 2012-6-10 10:07

斑竹出来了,讨论就深入了,本帖抛砖引玉的目的也达到了,欢迎大家继续参与!

h13827246500 · 发表于 2012-6-11 17:52

进来学习下,箱体太复杂了,有机会玩下障板

huangjingpeng · 发表于 2013-1-9 20:32

感觉楼主很博学、知识面广但是又能随时跳出原有的固定思维

不可多得的人才啊

我说的是真话……

虽然我没啥文化，懂得理论非常少，但是很爱音响，所以有事没事瞎想，有时候也能有很多新的感悟

只是缺乏系统性

zengde · 发表于 2013-1-9 23:51

虽然看的不太懂,但一定要为来楼主高手顶起

suyean · 发表于 2013-1-10 13:29

留下慢慢看

玫瑰湖之梦 · 发表于 2013-10-2 15:59

感谢楼主解释的如此清楚，关于偶极箱驻波少的话题，在群里和别人讨论的不少了，都不以为然。偶极箱效率是差很多，但是仅仅减少驻波这个东西，就值了，毕竟建设一个合格的听音室成本远远大于一对箱体的成本。

发烧钉 · 发表于 2013-10-2 16:02

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zoozooo1 · 发表于 2013-10-3 08:24

费老大的周节搞一这这样的箱，缺点也很明显，估计Lz也不会真的做。不如搞些移动的低频陷阱，不听的时候收起来。

锥盆洗手 · 发表于 2013-10-3 10:11

hya1951 发表于 2012-6-5 15:26
没人有兴趣吗

“房间的驻波频率究竟是由长,宽,高3个尺寸中那个所决定的?很难得出结论,但是有一点是通过实验确信不疑的,那就是一个房间里只有一个特定的驻波频率,在发生驻波共振时,驻波能量是充满上下,前后,左右整个3维空间的,整个房间是一个空气团!”
对房间里只有一个特定的驻波频率不是很理解。

发烧钉 · 发表于 2013-10-3 10:59

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20-20 · 发表于 2013-10-3 15:52

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