障板系统能大幅度影响房间驻波的原因,原创的偶极系统理论分析!内容已更新!

binmcc

大哥的帖子都分析得很细，发人思考。但有个疑问：“转折频率约为283Hz,在转折频率上障板的发声效率相当于闭箱,以下频率每降低1倍,SPL就要降低6db,因此障板系统尤其是窄障板系统的低频灵敏度是很低的.”障板低频的滚降斜率应该不是6db/倍频，闭箱的才是6db/倍频，障板低频的滚降斜率应该与开开口箱类似是12db/倍频

hya1951

大哥的帖子都分析得很细，发人思考。但有个疑问：“转折频率约为283Hz,在转折频率上障板的发声效率相当于闭 ...
binmcc 发表于 2012-6-7 23:33

兄弟您记错了,闭箱的是-12db/倍频程，倒相箱是-18db/倍频程,而障板是-6db/倍频程,障板是所有类型里滚降最小的,但是开始滚降的频率最高.
滚降开始最早,滚降速率最低的障板系统尤其是窄障板系统是必须做EQ补偿的,否则低频极少,-6db/倍频程的斜率也很容易补偿.
滚降开始最晚,滚降速率最大的倒相箱极少有做EQ补偿的,一般也不需要做,-18db/倍频程的斜率也难补偿好.
闭箱的-12db/倍频程介乎2者之中,也有做EQ补偿的,如著名的BOSE901,9个3寸喇叭得到汹涌澎湃的低音,是靠专门的EQ电路,从200Hz开始提升低音的

大家旺

回复 1# hya1951

驻波还是从箱内解决问题。

hya1951

回复  hya1951

驻波还是从箱内解决问题。
大家旺 发表于 2012-6-8 08:42

我们讨论的是房间驻波,障板没有箱,何来箱内驻波?

大家旺

回复 44# hya1951


    从源头解决问题先

为胆而欢

回复  hya1951


    从源头解决问题先
大家旺 发表于 2012-6-8 11:20

你说的源头是解决箱内的驻波,可是人家楼主没你要处理的源头哦,说半天你老兄没明白林米吱设计的音箱不产生驻波.

剧院之声

回复 46# 为胆而欢
通俗的讲没低音就没驻波,低音弱驻波也弱.
某本征频率的驻波被抵消了,还能保证该频率的声还原存在?
障板只不过是改变了驻波的側向分量而以.

hya1951

回复  为胆而欢
通俗的讲没低音就没驻波,低音弱驻波也弱.
某本征频率的驻波被抵消了,还能保证该频率的声 ...
剧院之声 发表于 2012-6-8 11:47

剧院之声兄说的没低音就没驻波,低音弱驻波也弱,在一般情况下是对的.
但是障板的情况有所不同,在障板到听音位置的X方向,低音并没有削弱,当然也可能诱发驻波,但是在Y与Z方向的低音大大削弱了,所以诱发驻波的总能量大大削弱了,而听音位置的低音并没有削弱.这就是我要表达的观点

大家旺

回复 48# hya1951
假如你的音箱做成纯静通透的低频，对你环境影响可能最少，环境的驻波通常是由音箱驻波引发的。

binmcc

回复 42# hya1951

是记错了，回去翻查了一下，参看《扬声器系统设计手册》第46页倒数第三行：闭箱的响应表现为相当平缓的衰减，约12db/oct.与开口箱及被动辐射式设计的24dB/oct衰减斜率相比，具有相同F3的闭箱将可以得到更低的低频而具有更好的瞬态稳定性。第105页第一行：开口式的扬声器被类比作一个斜率为24dB/oct的高通滤波器。我理解在共振频率以下倒相箱就是一个障板箱，下降的斜率都是因为发生了声短路及进入弹性控制区两方面造成的，所以是24db/oct. 闭箱不会发生声短路所以是12db/oct.对于障板系统，共振频率以上存在声短路音响所以是12db/倍频程，共振频率一下存在声短路及进入弹性控制区所以是24db/倍频程跟开口箱是一致的。

剧院之声

在此跟帖当然是针对障板的情况.
障板到听音位置的轴向驻波被Y与Z方向的驻波调制就算大大削弱了,也就是我说的切向和斜向驻波减小了,但驻波的总能量并没有大大削弱,只是小小削弱了.而这种削弱对于听音位置来说不会有实质性的改善.
比如某房间的第一本征频率是48赫,这是由房间的最大边长决定的,一般和声源到听音位置的轴向相同,其它的驻波相对较弱,弱到楼主都没测出来的程度,那抵不抵消就意思不大了.就说这些.

binmcc

我的理解为什么障板不会产生共振就是因为声短路的发生，扬声器前后发出的声波在房间内传播总有一个位置他们相遇抵消了转化为热能。不会有声波能量的积累。

hya1951

我的理解为什么障板不会产生共振就是因为声短路的发生，扬声器前后发出的声波在房间内传播总有一个位置他们 ...
binmcc 发表于 2012-6-8 14:01

正解

hya1951

在此跟帖当然是针对障板的情况.
障板到听音位置的轴向驻波被Y与Z方向的驻波调制就算大大削弱了,也就是我说 ...
剧院之声 发表于 2012-6-8 13:52

我考虑这个问题的依据是:
1.每一个特定长,宽,高的房间都有一个特定的驻波频率,而不是3个,这个结果是实验所得,说明驻波是房间这个空气团的共振,一旦发生,就不分XYZ方向了,而是充满整个房间.
2.激发驻波的能量应该是音箱向XYZ3个方向输出的总能量,普通音箱的低频没有方向性,因此,各方向的能量基本是相同的
兄台的说法如果成立,那倒有个好方法,将障板摆放在房间的长边,障板在长边方向(Y方向)没有能量,因此不会诱发第一本征频率的驻波,而其它的驻波相对较弱,弱到都没测出来,不就解决问题了?

pcello

回复 1# hya1951


    Orion的理论实际很简单，就是老林研究发现，如果一个全向辐射或者偶极辐射的喇叭，放在听音室里面，只要直达声和反射声之间的延时大于6MS，人类的听觉就能将反射声屏蔽掉。所以老林要求Orion篱墙最近也要大于1米。全向或者偶极要求是全频段内都保持一致的辐射最好。

Lafeite

回复  hya1951
假如你的音箱做成纯静通透的低频，对你环境影响可能最少，环境的驻波通常是由音箱驻波引发 ...
大家旺 发表于 2012-6-8 13:20

这句话似乎是错的。
房间驻波是因房间结构尺寸产生的声学现象，因为是声现象，没有声音自然表现不出来，但是与什么性质的音源没关系，更不是受激产生的

剧院之声

回复 54# hya1951
每一个特定长,宽,高的房间都有N个特定的驻波频率,能量最大的第一本征频率由长边决定.驻波确实是房间空气团的共振,但分XYZ方向的,具体就是xyz各向相互调制的且充满整个房间的合成波.

将障板摆放在房间的长边......

剧院之声

回复 56# Lafeite
"房间驻波是因房间结构尺寸产生的声学现象，因为是声现象，没有声音自然表现不出来，但是与什么性质的音源没关系，更不是受激产生的".这才是正解,只要播放的乐声中含有波长符合房间结构尺寸的内容,房间驻波就会存在.
那怕障板所在的平面是寂静的,也不会对房间的驻波产生影响.这里指的都是常见的矩形房间哦.

okra

我考虑这个问题的依据是:
1.每一个特定长,宽,高的房间都有一个特定的驻波频率,而不是3个,这个结果是实验 ...
hya1951 发表于 2012-6-8 20:19

    驻波不同于共振，它仅仅是波的一种干涉现象。驻波不需要激发，也不影响能量的传递。
请参考http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=176437　34楼以后的讨论。

hya1951

驻波不同于共振，它仅仅是波的一种干涉现象。驻波不需要激发，也不影响能量的传递。
请参考　34 ...
okra 发表于 2012-6-8 23:05

感谢OK版的参与,蓝7和您的帖子拜读了,收益非浅.
关于驻波我的理解是相对与行波而言,是所谓静止的波,是由于2个频率相同的波在空间叠加,在某个点同相加强了称为波峰(强度最大),某个点反相抵消, 称为波谷(强度最小).
我的固执看法仍然是认为驻波是一种共振过程,理由如下:
1. 驻波发生时,室内声压要大大高于非驻波频率,门窗都会卡卡响,可以肯定喇叭的振幅只有少量改变,没有共振发生,何来的能量?
2. 在驻波频率时,激励器(喇叭）必然也处与驻波的的某个固定位置( 波峰或波谷),喇叭的每一次振动,都会同相加强这个声波,这个就是共振现象.
举个例子:秋千每次到达推动者身边时,推动者都作顺向推动,秋千会越荡越高(共振),如果秋千每次到达推动者身边时,推动者随意推动,秋千振幅就不会高