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发表于 2011-4-16 13:38 | 显示全部楼层
这个输入级看上去好像很复杂,仔细分析也不难,先断开反馈电阻,看看开环情况。输入电压u通过Q1、Q2加到VR1上,转化为电流io,这个电流经过Q1B、Q2B加到Co上,形成这个部分的输出电压。该电压再通过Q5、Q6加到R1、R2之上,形成i、i'两部分电流。最后这两部分电流通过R3的负反馈作用形成输出电压Uo。整个电路开环时的工作原理就是这样。有兴趣的朋友还可以算一算开环增益。
图16.JPG

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发表于 2011-4-17 16:34 | 显示全部楼层
这个电路实际上围绕输出级进行了两次环路负反馈,一次是10KΩ电阻构成的电压并联负反馈,这是一个小环路的负反馈;另一次是2.2KΩ与VR1分压后构成的电压串联负反馈,是大环路的负反馈,即整体负反馈。因此累积在输出级上的负反馈量十分惊人,这就是该放大器失真度指标很好的原因。这种围绕输出级使用多次反馈的方式被称为嵌套式负反馈,《音频功率放大器设计手册》上有介绍。
图17.JPG

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发表于 2011-4-17 17:01 | 显示全部楼层
指标上来了,但是好不好听是另一回事啊!说参数,失真如何如何低,指标怎样怎样高,这样就好听的话,那么人家小日本的机器岂不是全世界最好的了!然而不是这样一回事吧!所以我觉得DIY功放谈失真低没什么意义,只要用耳朵听,噪音低,声音不毛躁,舒服就是达标了!当然,这个达标跟满意不是一回事!!!所以才一直DIY!

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发表于 2011-4-17 17:07 | 显示全部楼层
回复 203# 法兰西国王
说的极是。不着急,我们慢慢说。

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QSC的专业功放好多款都是用这种组态的电路。

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203楼的朋友说的很对,这种追求高指标的努力并没有带来令人满意的结果。日本人的设计理念对于高指标的追求可以说是不遗余力,但是对于严重影响音质的瞬态互调失真却重视不够。瞬态互调失真这一理论的提出已经有四十年了,虽然已被大多数专业人员所接受,但对于它的发生机理以及采用何种措施来避免,至今仍然说法不一。追求高指标的动机本身并没有错,但必须以不产生负面作用为前提。
     对于如何避免瞬态互调失真的发生,通常采取的措施是限制负反馈量和提高转换速率。限制负反馈量的做法只能算作折衷的方案,不能从根本上解决问题。我个人的看法是,瞬态互调失真的关键并不在于负反馈量,而是负反馈的上限频率即增益交越频率。如果将增益交越频率限制在一定范围(比如200KHz),同时配合一定的转换速率,就能有效地避免瞬态互调失真的发生。高文放大器的设计理念就是较低的增益交越频率,但它的负反馈量太小。如果采用嵌套式负反馈,就可以在较低的增益交越频率的条件下获取较高的负反馈量,既能够得到很高的静态指标,又不会带来负面的作用,是一种能够从根本上解决问题的好方案。

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发表于 2011-4-18 13:11 | 显示全部楼层
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原文在这里:

http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/Dnfb/sakadati.htm

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浮地的电路,专业功放里用的多!

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回复 207# amp.129
看到了,皇帝的新装,骗人的把戏。

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原文在这里:
amp.129 发表于 2011-4-18 13:11

看到了,皇帝的新装,骗人的把戏。

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原文在这里:
amp.129 发表于 2011-4-18 13:11

看到了,皇帝的新装,骗人的把戏。
      前些天,我还以为只是一张不完整的电路图,以为技术细节未完全披露,没想到竟然还有一整套的推导过程。日文看不懂,但电路图能看明白,这根本就不可能的事。不管推导如何合乎逻辑,不可能的事就不值得在这方面动脑筋,这就好比是证明永动机一样,永远不会有结果。仅仅如此倒也无所谓,就当这个人有点迂腐,问题是他的实验结果令人吃惊,居然取得了惊人的成就,证明了这个方案在理论和技术上有全新的突破。如果他的结果是真实的,那么在理论上还真的应当好好研究一番,恐怕连控制论都得重新改写。我真佩服这个人的胆量,这个东西的推出是要与公众见面的,难道就不怕被人揭穿?令人惊叹的是,居然没有人站出来质疑。所幸的是,这个论坛里还是有明白人,有人就认为这个电路“毫无可取之处”,不然中国人都被他骗了。

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电源悬浮接地式放大电路或者逆立型电路本身还是有其特点,某些场合仍然有可取之处,只是那种被称为D-NFB方式的电路太离谱了,其实ODNF回路也只是一种概念炒作,没有多少实际意义。
    我们现在来谈谈嵌套式反馈的方案。下图是一个嵌套式负反馈的示意图,先不考虑A1,只考虑A0、C1、R3、R2和输出级这个部分,就是一个完整的放大器,R3R2构成一次环路负反馈,增益交越频率fg=1/(2πR3C1),电压放大倍数(R3+R2)/R2。在这个放大器的基础上,加入A1、C0、R1、R0构成二次环路负反馈,增益交越频率与一次环路负反馈的相同,闭环电压增益也不变,也就是说频率特性与一次环路的完全相同。只是在原来的基础上增加了负反馈量,经过两次负反馈累积到输出级上的负反馈量十分可观。
图18.JPG

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发表于 2011-4-21 10:48 | 显示全部楼层
这个电路很有意思,先将场效应管的并联负反馈视为深度负反馈,D点作为虚地来考虑。输入信号电压u经Q1转化为电流i,电流i经过Q2放大为i',i'=i*1KΩ/100Ω=10i。由于i和i'是反相的。实际注入D点的电流为-9i。这个电流信号经末级放大转化为输出电压U0=(9i)*(2K)。经计算电压增益U0/u≈20,由于场效应管Q1、Q3跨导的离散性,所以可通过VR1电阻来调节增益大小。场效应管Q1、Q3没有特别之处,与“失真抵消”毫不相干。现在的问题是末级功率管的“电压并联负反馈”是不是深度的负反馈?从图中的数据来看,不是深度负反馈,D点不能作为虚地来考虑。Rs1的阻值不能忽略,会形成正反馈,电路是不能正常工作的。这张图的真实性值得怀疑。
独行剑客 发表于 2011-4-14 16:31

这个电路是可以正常工作的。你不知道正反馈在特定条件下也可以降低失真么?实际上用“误差抵消”来降低失真的电路都是用正反馈来实现误差抵消的(至少我所知道的是如此)。
这个电路也许确实不如其理论推导的那么神奇,但说成是骗人的把戏那就过了。

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这个电路是可以正常工作的。你不知道正反馈在特定条件下也可以降低失真么?实际上用“误差抵消”来降低失 ...
xlf0602 发表于 2011-4-21 10:48

看来你的音响杂志文章看得太多了。那好,你就按这个电路做一个实际的东西出来让大家分享一下好吗?

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发表于 2011-4-21 11:46 | 显示全部楼层
看来你的音响杂志文章看得太多了,那好,你就按这个电路做一个实际的东西出来让大家分享一下好吗?
独行剑客 发表于 2011-4-21 11:39

你是典型的读死书!我现在根本不看音响杂志。
是你在质疑人家这也不是那也不对,那应该是你去做实验来证明你是对的啊?难道要我来做实验证明你是多么正确??

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你是典型的读死书!我现在根本不看音响杂志。
是你在质疑人家这也不是那也不对,那应该是你去做实验来证 ...
xlf0602 发表于 2011-4-21 11:46

照你这么说,这个电路是千真万确的了?
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