[胆机制作] ECC88干本行——串叠

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发表于 2012-3-20 11:22 | 显示全部楼层
一定要比谁响肯定是14W比不过30W,但是30W并不会比14W响特别多,只是响一点而已
正常听音也就几瓦的功率,4W输出在87DB的音箱上也有93分贝了,在90DB的音箱上有96分贝,已经不算低了,双声道还要更响一点,如果你愿意用示波器接在音箱上观察的话
所以我个人更注重在常用功率下的质量,因为平时很少有开到10W以上的机会,很难得开的非常响,也得等到家里没其他人的时候,还要顶着被邻居鄙视的风险

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 楼主| 发表于 2012-3-20 11:25 | 显示全部楼层
完全同意,不过功率小了,当场面出来的时候就会脚软。平时只是听听味道,小功率机还是蛮好听的。储备功率是应付峰值功率用的。平均功率、峰值功率和储备功率的事情,好像坛子上原来有资料下过,现在不知道帖子还在不在。音乐的各个频段的功率值其实不太相同。

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发表于 2012-3-20 11:35 | 显示全部楼层
回复 42# kenny

用普通的民用音箱要达到大型交响现场的音量,是要很大储备功率,30W也可以说是不够用的
自己的感受,在家里听,在不是特别暴棚的情况下,十几W还是够用的,听交响重要的是机器的速度和比较低的失真,否则众多的乐器无法分离,混做一团就不好了

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发表于 2012-3-20 11:36 | 显示全部楼层
一定要比谁响肯定是14W比不过30W,但是30W并不会比14W响特别多,只是响一点而已
正常听音也就几瓦的功率, ...
kt133 发表于 2012-3-20 11:22


我喜欢功率大的  所以藏了8颗14C5一直打不起精神来做  呵呵

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 楼主| 发表于 2012-3-20 11:41 | 显示全部楼层
我实际是一个12E1超线性推挽。对不是特别古怪的箱子,阻尼相当好。基本可以做到令行禁止。只是推动栅负偏深,高频大动态时失真略大,推动级需要改进一下。还是仿的置顶的推动部分。

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发表于 2012-3-20 11:42 | 显示全部楼层
我喜欢功率大的  所以藏了8颗14C5一直打不起精神来做  呵呵
octflower 发表于 2012-3-20 11:36


14C5这个管不熟悉,介绍一下

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发表于 2012-3-20 11:43 | 显示全部楼层
回复  octflower

能听出齿音,我理解是中高频失真已经很大了,理论上差分的双输入和单输入没有本质区别 ...
kt133 发表于 2012-3-20 10:36



我当初研究两极差分其实初衷很简单,就是解决两臂平衡问题,当然还有个办法就是用J版那个电路,一级屏阴分割倒相加一级长尾,但J版的电路稍显复杂,级数太多,根据大家的反应来看,貌似还容易自激(估计和级数多有关系),所以当初搞了个两极差分。但现在发现问题挺多,我就觉得是否可以回过来,其实不一定要追求99.9%嘛,99,98,97都可以接受啊,整体好才是真的好

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发表于 2012-3-20 11:47 | 显示全部楼层
14C5这个管不熟悉,介绍一下
kt133 发表于 2012-3-20 11:42


6V6  换了个锁式大八脚的管座(4P1S的管座)叫7C5,类似的还有6SN7换管座叫7N7,6SL7换管座叫7F7,  7C5再变12.6V灯丝就是14C5,所以14C5就是6V6的近亲了,类似的情况还有807与5B/254M,807与1625等

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发表于 2012-3-20 11:52 | 显示全部楼层
回复 42# kenny

我个人觉得听音的最佳时间是夜间,夜间环境声音影响最小,但是夜间根本没有可能把音箱开得震天响,而且夜间声音要求会比白天更小,白天同样的输出到了夜间就会感觉更响,这个应该是有体会的吧,除非自己在山里或者哪个孤岛上买个房子,呵呵

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发表于 2012-3-20 12:10 | 显示全部楼层
回复 44# octflower


4管并管,呵呵,功率够大了

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发表于 2012-3-20 13:05 | 显示全部楼层
回复  octflower


4管并管,呵呵,功率够大了
kt133 发表于 2012-3-20 12:10


推并管不感冒   

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发表于 2012-3-20 13:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 kt133 于 2012-3-20 13:28 编辑

回复 47# octflower

推动平衡度太高,对功率级要求就很挑剔了,反倒不能像平时一样投机取巧了
J版的电路也是为了解决推动的平衡度,推动实质也是双差分的输入,只是我个人对屏阴倒像不感冒,仅仅只是个人口味问题,不代表电路不好

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发表于 2012-3-20 13:26 | 显示全部楼层
上图的频响参数比较好,
1KHZ 8欧 1W
-1DB 24HZ-15KHZ
-3DB 12HZ-28KHZ
一帮烧友听过后都说硬,不耐听。后来改成下图,频响参数就差得多,一帮烧友听过后说这样好多了。
DSC00819.JPG
DSC00820.JPG

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 楼主| 发表于 2012-3-20 14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 kenny 于 2012-3-20 14:56 编辑

偏硬可能是负载线没有取好,没有G2=65V时的线性图,不好判断。但根据G2=80V的线性图,显然串叠对工作点适当的要求比普通五极管高,就是可选的可用线性范围比较小一点,选好以后,要仔细对准工作点。弄好了是一种宽松透明的音色,倒也不硬。我用的廉价日本12AU7。估计用西欧的会有味些。下图的工作点我用过,大约50V G2的样子,个人感觉并不舒服。萝卜白菜,各有所爱。

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发表于 2012-3-20 16:07 | 显示全部楼层
偏硬可能是负载线没有取好,没有G2=65V时的线性图,不好判断。但根据G2=80V的线性图,显然串叠对工作点适当 ...
kenny 发表于 2012-3-20 14:37


12AU7串叠 曲线挺好的

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发表于 2012-3-20 20:16 | 显示全部楼层
没有电路图,不大看得懂。MARK 一下。

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 楼主| 发表于 2012-3-20 21:16 | 显示全部楼层
没有电路图,不大看得懂。MARK 一下。
zhangren_yy 发表于 2012-3-20 20:16


电路图就是纯二的6V6,只是在讨论推动级的工作点选择。纯II的多重反馈设计是挺好的。

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 楼主| 发表于 2012-3-21 09:36 | 显示全部楼层
12AU7串叠 曲线挺好的
octflower 发表于 2012-3-20 16:07


EF37A说:怎么可能?6J7说:是不是搞错了?EF86说,人家才是最... EF12说,都不跟我打个招呼,太不尊重长辈了。

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EF37A说:怎么可能?6J7说:是不是搞错了?EF86说,人家才是最... EF12说,都不跟我打个招呼,太不尊重 ...
kenny 发表于 2012-3-21 09:36


古董五级管 特征曲线是很好的 EF86跟他们比算垃圾的了  不过话说回来  古董五级管只是特征曲线比较均匀  其他方面就未必好了

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 楼主| 发表于 2012-3-21 11:07 | 显示全部楼层

其他方面,比如哪些方面?和高夸导低内阻的后期相比。有些烧友喜欢C3G、C3M这类高夸导,低内阻的。
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