你的器材是否差得连一个保险管都能影响到声音??

simon62 · 发表于 2011-9-19 18:52

要有聽得出的分別是先要有一對足以還原的音箱先，對嗎？（你认为目前那种音箱具有足够的还原能力？，你 ...
xielbfj 发表于 2011-9-19 18:35

要有聽得出的分別是先要有一對足以還原的音箱先，對嗎？（你认为目前那种音箱具有足够的还原能力？，你们不是注重听感不重科学嘛？怎么忽然又谈起声音还原了？）你又來搞笑的，我有跟你說過聽感嗎？你想把我拉往那類型來打壓呢？小弟不才，目前只有能力用 Silverline 的 Bolero Supreme ，它比你朋友的大肥婆在分析力上強幾十倍是有大量客觀數據的了，至於你閣下現在用於鑑聽、欣賞音樂的音箱又是那一種呢？

當音箱還未具備這能力時，何以談有分別與沒分別？對嗎？（同上）同上

又或者，你是否想說，52SE與C1的差距是人耳聽不出來的？（这两款差距能听出来说明什么？告诉我。能说明电源线和保险管影响声音吗？这两款的差距，人而能够分辨，这也是事实，但不能说明你的错误观点）。說出這兩只音箱就是要告訴你，要分出有沒有分別，也先要用有足夠條件的工具，只用52SE之流的就別幻想了。

拿一台0.5%精度的萬用表去測一只0.1%的電阻，這是什么概念你懂嗎？（我真想知道这是什么概念，在你们看来，还有精密度吗？你相信机器的指标吗？你的意思到底是人而能不能分别细小差距呢？）你當我不用儀器的啊？我手上的儀器不敢說多，總也夠用的了，不信來上圖跟我晒晒吧。人眼只能看萬用表讀數，至於準不準不是近視眼老花眼的事。

你某貼上你某朋友一堆好像值點錢的器材，它們的失真差距有3%嗎？沒有的話，那音效差別從何而來？（我可以负责任的告诉你，两款器材间的差距，两款器材之间的差距在3%是太正常的事了，但这不能用失真来说明，跟你们电子盲也说不清）你就死撐吧，我還沒見過有幾台帶點名氣的廠机失真會相差3%的，你測試過幾台？別總是你們你們的說，事先定性了就是偏見，存在偏見是沒有討論必要的了。何謂電子盲？有定義的了？你的非電子盲是否靠電子盲才能對比出來，討論就討論吧，有須要帶著這類意式形態嗎？

市電是變化無常的，那么你的前級接上了市電時，是否從200V到240V都能測出同一指標？

知不知道有一種儀器叫交流低電阻測試儀？找一台精度高一點的去測一下你手上有的綫材、保險絲吧，看看有沒有不同？（线材不同是可观的，但是这个差异不会影响到声音，你们正是中了此毒。尤其是电源线或者保险丝，电路已经对他们的影响进行了处理，这就是电源的功能）。非常明白了，你從來不會考慮交流內阻的，這點我不知道怎樣給你補課了，不好意思啊。

书呆子 · 发表于 2011-9-19 19:01

说得很OK

fantaq · 发表于 2011-9-19 19:05

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丹麦王子 · 发表于 2011-9-19 19:08

还在吵

音响性是hifi器材生与俱来的，只能够分辨换机的差别，不能够分辨换线的差别，那不是发挥正常的hifi系统.

simon62 · 发表于 2011-9-19 19:14

回复 simon62

半质疑半请教的问一句，

就保险丝而言，究竟是交流内阻大的好，还是小的好？
fantaq 发表于 2011-9-19 19:05

內阻這回事，當然越少越好的。測試 Fuse 是否達標稱數值的只有一種方法-Dead test ！問題是有幾个花了幾百元買回來的保險絲會這樣送死的測試，所以同是標稱250V/1A的保險絲，是否全都是一樣的交流內阻？大家想一想吧。

不同保險絲有不同音效，如果是事實的話，最大原因就是在於它們的交流內阻不同、焊接方式不同、接觸點電阻不同引起的。有時間又不怕傻的人就會去實試，我个人最反感用保險絲，能不用就不用，但我不會反對不同保險絲帶來不同聽感的說法，相反我會用手上有的資源有試驗一下，當然是在我有時間的時候才會進行。

卡西利亚斯 · 发表于 2011-9-19 19:17

內阻這回事，當然越少越好的。測試 Fuse 是否達標稱數值的只有一種方法-Dead test ！問題是有幾个花了 ...
simon62 发表于 2011-9-19 19:14

62猫不用保险丝怎么保险啊？

at700 · 发表于 2011-9-19 19:18

內阻這回事，當然越少越好的。測試 Fuse 是否達標稱數值的只有一種方法-Dead test ！問題是有幾个花了 ...
simon62 发表于 2011-9-19 19:14

有理论，赞一个！

simon62 · 发表于 2011-9-19 19:23

62猫不用保险丝怎么保险啊？
卡西利亚斯发表于 2011-9-19 19:17

作為一个對電路、零件、組裝等都有一定認識和經驗的人，尤其是像我連絕大部份人想像不出效果來的OCC變壓器制作也能揮洒自如的，加上擁有不少有一定精度的儀器幫助，少了保險絲也不會為我的作品帶來任何危机的。

lj-b · 发表于 2011-9-19 19:24

立论错误，木桶效应，器材高到一定程度，这些不起眼的东西就成了短板，此时牵一发而动全身

如果器材粗粝不堪，四处漏水你怎么会听得出来

fantaq · 发表于 2011-9-19 19:27

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simon62 · 发表于 2011-9-19 19:32

可是问题又来了。保险丝的交流内阻在大，也大不过电源牛的初级线圈的交流内阻啊，甚至都不是一个数量级 ...
fantaq 发表于 2011-9-19 19:27

這不是新問題，你說的我一直在試圖給你們解說了，既然內阻存在了，分別總會是有的，最終問題是用來聽分別的音箱達到那級別呢？為什么總是想當然的去否定叠加的變化？即如我也曾經常舉的例子，要測一只0.1%精度的電阻是否達標，是須要有一台能出0.1%精度以更高的儀器作為工具，只靠沒近視沒遠視的肉眼去看幾十元的萬用表有意思嗎？

606461 · 发表于 2011-9-19 19:36

哈哈！我没保险的岂不是？？？

fantaq · 发表于 2011-9-19 19:37

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卡西利亚斯 · 发表于 2011-9-19 19:40

我们的目标是................................没有YY!!!

都是夜归人 · 发表于 2011-9-19 19:44

进来看看学习，现在我这里的电压晚上6点到10点是175到200V之间波动

最起码电压都不能保证在正常范围，更不要说什么保险丝对声音的影响了，只是知道保险丝烧了机子就不工作，声音变化就更木耳啦！

bmask · 发表于 2011-9-19 19:45

钱学森当年也写过“亩产万斤不是梦“，杰出科学家当年或许为保命，可以理解。

前两天一个探讨螺丝的帖子，被移到了水区。那么，俺可以大约理解为，既然在技术区可以探讨保险丝而不被移送水区，是因为论坛高手如云的管理层，也认可的发烧理念。

simon62 · 发表于 2011-9-19 19:45

那么说来，想办法降低变压器初级线圈的感抗应该是件很有意义的事了，
哪怕少千分之一，也等于10个甚至 ...
fantaq 发表于 2011-9-19 19:37

這方面很多變壓器生產廠家包括我這个个体戶都一直在做了，最簡單的就是初級用粗點綫，鐵芯用大些減少初級圈數等，不過這些都不及把次級繞在內層更有效降低變壓器的整体內阻。然後呢，很低內阻的變壓器有了，碰上還要用保險絲的机器，最終還是在同一條路上又走一回嘛。

又從另一角度去看，有人懂得DIY功放，他對交流內阻、接觸電阻等又有丁點認識，他又有錢買十萬元的名牌功放來玩，大家都知道動過手的廠机不值錢，那么他換一下保險絲償試帶來一下改變又是不是愚不可及？

lj-b · 发表于 2011-9-19 19:46

那么说来，想办法降低变压器初级线圈的感抗应该是件很有意义的事了，
哪怕少千分之一，也等于10个甚至 ...
fantaq 发表于 2011-9-19 19:37

这里有误区，理论上说是这样，但实际中变压器具备一定的声染色功效，得看你的放大器元件和电路是否合牛的脾气

就像O牛说起来是比较好的牛，但并不是什么器材用了它都好声，所以单纯降低牛的内阻，声音肯定会变，但是否好声还得两说，一般说来会变得速度快，声音较清丽

yoso · 发表于 2011-9-19 19:48

心诚则灵.心诚则灵......

simon62 · 发表于 2011-9-19 20:08

这里有误区，理论上说是这样，但实际中变压器具备一定的声染色功效，得看你的放大器元件和电路是否合牛 ...
lj-b 发表于 2011-9-19 19:46

在追求電源接近零內阻來說是不存在誤區的。

不管是那種器材，只要用到了變壓器，這變壓器自然就是電路上的等效元件，再引申出去電源綫、保險絲也是電路上的等效元件，嚴格來說市電也是等效電路的一部份，只是這部份我們都無能為力而已。只要是元件，它就會有影响又或者可以稱之為聲染色功效，至於所謂快聲、慢聲，我能理解的是最快只能跟音源同步的快，可以比音源有點拖慢尾音，但決不會比音源快，好聲就不說了，量化不到沒有客觀空間。

[电源] 你的器材是否差得连一个保险管都能影响到声音??

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