**》》讨论帖《《**到底什么才是决定一个箱子声音质量的因素呢？

ztf

看来对频响的曲线用词该换代了

wwgfifa

我觉得音色最重要，频响、失真其次，但也重要，失真应该与使用功率有关，开很小的音量，正常喇叭都不会怎样失真，在于设计应用在什么场合而取舍。
一般人耳对频响的变化只要没有同时ab对比，在不大的范围内感觉不会太敏感与明显，但对音色就非常敏感。

okk

1） 不能“唯频响平直”，但在其它失真相同水平时，还应是频响平直些更保真。
2） 频响平直达到一定程度（+/- 0.5DB ？）后，就没有客观的好、坏之分了。就只是风格、喜好、见仁见智的了。
3） 对于频响平直也要具体分析，通常的“单点频响平直”也只是一管窥豹。全方位、全空间的频响平直，才是真正的好东东。

okra

平坦的频响曲线并不重要，重要的是你如何得到平坦的频响曲线。

简单地说，分频点选择、障板衍射的处理、高低通衰减斜率选择、声衰减曲线的交叉方式、轴向与离轴响应的取舍、时域和频域响应的取舍，等等，都可能使频响曲线差不多平滑时，声音质量大不相同，甚至"不平坦”的可以比“平坦”的更好（不仅仅是听起来更好）。

比如分频点选择。对于一个优质六寸半中低音加1寸球顶高音的常规设计，分在2kHz和4kHz的两个方案，如果频响曲线可以得到相似的“平坦”程度，分在2kHz的方案通常而言会优于后者，因为6寸半单元在1kHz以上失真即大幅增加，而真正优质的1寸高音，2kHz对它们来说通常是可以胜任的，这2－4kHz用高音重放的效果要比用中低音重放的效果好得多。更不用说较低的分频点对于处理两个单元之因物理间隔带来的指向性问题等等都有很大的好处。

再比如障板衍射的处理。很多人不是很在意这一点。确实，因障板衍射现象导致的频响曲线2－3dB左右的变化，在人耳实际听音中，主观感受上的差别并不显著。但是，如果忽视或是不了解它的影响，而在分频器设计中盲目拉平频响曲线，这样做似乎有道理，但却是相当有害的。举个例子，假设某个箱体因障板衍射会造成轴向频响曲线上3KHz附近2dB的凹陷，如果我们只考虑轴向响应，硬把频响曲线拉平，那么为了补偿衍射所致的凹陷，3kHz这里的功率响应实际上被拉高了2dB左右，另一方面，在大多数设计中，3kHz正好处于高通滤波衰减带范围，硬拉平最终频响的代价可能就是过高的高通滤波Q值，这两方面都会明显影响音质。所以还不如在3kHz附近留下一个深2dB左右的凹陷的设计更好，因为它有更“平滑”的功率响应。我记得有人提到过个问题，好象是帅哥king。
另外，以前论坛里也有人提到过“BBC凹陷”，有些人认为它与人耳等响曲线有关什么什么的，我认为应该考虑为障板衍射相关的现象更为合适。

至于其他因素对（轴向）频响曲线的影响，这里就不展开了，大家可以自己想一想。

如果说不在测量的基础上设计音箱，是刻舟求剑；那么只注重（轴向）频响的平滑，则可以说是一叶障目不见森林了。


而失真等其他因素，不是说不重要，大家都有提到，我就不说了。要考虑的因素很多，所以说这个题目太大了。总之，简单地把频响曲线拉平，常常是一种错误，但是还要知道错在哪里。

wangxianok

如果唯数据HIFI，
那么参数肯定是要平直的好。


但更大程度上要取决于听感。

兰兰想表达的是这个意思吧。
很平直的箱子不一定听起来好，但是曲线大起大落的，听起来肯定好不了。

得有曲线与听感综合考虑。。。

okra

如果唯数据HIFI，
那么参数肯定是要平直的好。

wangxianok 发表于 2011-3-8 18:07

唯数据，也不是平直的一定就好，就更好。

wzy728

我先想几个，1,阻抗，一般来说对阻抗的看法是对功放的宽容度，但是某些品牌的箱子阻抗曲线很平，一样以难推著称的。。。http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=199715&highlight=%2Blakerblue
2，相位，很多国外的设计师都是把相位和频响放到同样重要的地位的，但是这个东西目前还是有些争议。。。
3，箱体的谐振，我转发过一个关于箱声的帖子，大家可以看看http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=421783&highlight=%2Blakerblue
4，其他。。。欢迎大家补充

哈哈，某些品牌是指X拿么？
个人观点：
1，阻抗
对于晶体管功放来说，保持最低阻抗不要太BT应该就可以了；胆机似乎要求就高不少。
比如克莱，用晶体管机推，可以去掉输入端的RLC阻抗补偿；但是用胆机的话，据说失真会增加。

2，相位
争议比较大没错，说是都在说，好像没人听得出来。个人认为，分频点附近频段的相位差的一致性（群时延？）比单独的分频点上的零相位差更重要些。

3，谐振
有自己的想法，没形成观点。
据说是直接影响能量积累，瀑布图测试也能说明一些问题。

4，还是频响
这个直接影响声音的平衡度，影响各频段的量感分布。只要不是刻意的，错误的去拉频响，那么无疑频响平直的会更好。
至于这个频响，也不能简单的理解为水平方向零度频响，应该同时包括水平和垂直方向上的离轴频响。
至于频响不平直造成主观上的感受的差异，跟个人对声音的准确性的敏感程度有关。直白点说，跟自己的耳朵有关——可能会让不少人心里有想法，但是还是趁这个机会说一下。

5，失真
这个应该直接影响声音的真实程度，即质感。而在一个音响系统中，失真最薄弱的一环目前来说应该就是音箱。而高性能高价的音箱和普通平价HIFI箱的主要别就是大声压下的失真。而这个失真，不应该仅仅理解为THD-谐波失真，同样重要的还有互调失真，某些说法还提到瞬态失真，相位失真（这个说法貌似更生僻，如果成立的话，似乎一些指标广义上的都能归纳到失真这个范围里面，哈哈）......

所以，个人认为，既然质感和量感基本决定了声音的表现，那么影响质感和量感的原因自然是最重要的因素。

okra

2，相位
争议比较大没错，说是都在说，好像没人听得出来。个人认为，分频点附近频段的相位差的一致性（群时延？）比单独的分频点上的零相位差更重要些。
wzy728 发表于 2011-3-8 18:38

这个跟兰兰讨论过，我的观点是，追求分频点上的零相位差就是一个浮云，把测量的mic动一下就知道了。但是完全不顾相位差更不行，哈哈。

okra

3，谐振
有自己的想法，没形成观点。
据说是直接影响能量积累，瀑布图测试也能说明一些问题
wzy728 发表于 2011-3-8 18:38

箱体谐振也会直接反映到频响曲线中。

okra

4，还是频响
这个直接影响声音的平衡度，影响各频段的量感分布。
wzy728 发表于 2011-3-8 18:38

实际上，这就是音色的一个主要影响因素。因为它直接影响乐音的基频与谐波（泛音）成分的比例。


BTW：拆成一句一句来似乎看起来更舒服一点？2000字不如20字，在这儿呆久了似乎都不习惯长长的一回帖了。

Julien

回复 31# okra


    QQ用久了也有这个倾向

okra

回复 32# Julien

还是一句句好，写着不累，看着也不累。
大家好才是真的好？哈

wzy728

回复  Julien

还是一句句好，写着不累，看着也不累。
大家好才是真的好？哈
okra 发表于 2011-3-8 19:58

    你这是骗分！赤裸裸的骗分！

okra

你这是骗分！赤裸裸的骗分！
wzy728 发表于 2011-3-8 20:06

没有规定不能这样“骗分”吧？

wzy728

没有规定不能这样“骗分”吧？
okra 发表于 2011-3-8 20:12

    那当然了，论坛交流又不是作报告。
     心甘情愿的被骗分——回帖的最高境界，莫过于此啊！

lakerblue

带头灌水啊

han100

几个斑竹自己去关禁闭，闭门思过！

灌水

wzy728

晕啊，我在28楼写了这么多切身感受，怎么可能灌水呢

最近折腾功放比较多，每一次指标明显的变化都会带来听感上的变化。但是某些元件的变化，并不会带来已知指标的变化，却带来了听感的变化。

因此，就我的理解来说，频响和失真还是最重要的两个参数，这两个一确定框架就搭起来了，剩下的大多是细节问题了——不过细节仍然可以决定成败！因为所谓的发烧友在细节方面的追求本就不同于平常人！

hupo99

又翻看了一下，感觉到版主话题的起点都是昂贵的单元。留给穷烧们的，只有寂寞~

何时改变改变？？…

jgj

好单元是声音质量的基础
飘逸仙子 发表于 2011-3-7 19:11

正确！