【护驾来迟！大王您已经上床了？】迷宫式音箱原理及局限性

hupo99 · 发表于 2011-4-20 01:07

回复 41# DALUN

伽利略在歪歪扭扭的斜塔上丢了2个铁球，出了轰动欧洲的自由落体学说

按LS的看法来说，铁球的速度比纸团速度快些慢些，于LS又有何关？

殊不知没有19世纪的声学公式，连倒相结构都没有。不然倒相管的大小和深度，又与大家何关？？

hupo99 · 发表于 2011-4-20 01:12

其实小迷宫以现在的喇叭性能，发挥的低频有限DALUN 发表于 2011-4-20 00:53

很多人也觉得大铁球速度肯定比小铁球快

要接受的现实，往往是不快乐的事情；听说现在国内75%的河流都是有被污染的，现实多数都是不快乐的

人愿意怎么快乐，是自己的事，不能抹掉真相；是否面对现实，是人自己的事

一研究真相，就说这是玄学
一讨论道理，就用情绪去遮盖

似乎随便去弄，才是幸福的本源

DALUN · 发表于 2011-4-20 12:36

请问楼主有做过迷宫箱吗，对迷宫式理论有实践过吗，或者你研究出什么来？可以公布出来让大家分享分享吗？

hupo99 · 发表于 2011-4-20 12:41

从小学一年级到六年级，没有一本教材是我写的。难道你就不读小学了？你就轻视小学了？

上了高中，我照样很好地去读（高中的教材）。

你不是这样走过？不一定要去亲手写每本教程吧？

dd2008 · 发表于 2011-4-20 12:48

楼主，每次都见你开篇高谈阔论，却没有讲出个所以然，看到我一头雾水不知是不是我读得书少其实小 ...
DALUN 发表于 2011-4-20 00:53

楼主贴出的那篇文章的作者根本不懂TL(迷宫).
当然也不能怪该作者, 毕竟长期以来迷宫音箱确实是迷.
只是近十多年才在理论上搞清迷宫箱的原理, 才出现了CAD程序.
这要归功于两个人: G. L. Augspurger, Martin J. King. 他们两人独立完成了各自的CAD程序, 程序的准确性得到了广泛的认可.
国内的专家就别提了, 文章也别看了. 作者都不知道自己在说什么!
关于此类音箱, 名称一直是混淆的. 按原理叫"Quarter Wave Resonator"才合适.

hupo99 · 发表于 2011-4-20 12:51

不就玩个低频吗？迷宫是不能工作在单元截止频率以下的，加农炮也不可以。但是我这个，就可以，有必要费这么大劲吗？不懂声学，也想做好箱，玩亩产万斤？神马都不懂，就弄亩产万斤！？国人也玩了几十年了，陋行和危害都世人共睹

http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=435226

hupo99 · 发表于 2011-4-20 13:00

当然也不能怪该作者, 毕竟长期以来迷宫音箱确实是迷.
只是近十多年才在理论上搞清迷宫箱的原理, 才出现了CAD程序.
dd2008 发表于 2011-4-20 12:48

迷宫音箱怎么长期是迷呢？很简单的构造和原理。就是一个1/4波长加载的东西。但内部都有个共振腔，不同共振腔造成的泛音，带来不同的音色。具体的就不多说了…如果不开口和声道较小，泛音被封闭和消耗在多次反射中。如果遇到传统倒相管，倒相管对泛音进行频率上的切除。所以迷宫箱直接暴露内部共振腔内产生的泛音会更强烈，会听到一些不同的音色。至于低频的加强，标准的声道就是1/4波长加载。乱弄的，也许是亥姆霍兹共振原理起作用更大。这个有什么难理解？

但是做好它，主要是避免声道出来声音的相位问题。这个有什么高深？其含义最高深就类比于去月亮上弄块石头，做好和做到却很难，但目的并不难和并不高深。

dd2008 · 发表于 2011-4-20 13:00

不懂可以学习, 玩了几十年不一定就懂了!
顺便说一下, 迷宫的好处不仅仅在低频!

hupo99 · 发表于 2011-4-20 13:09

迷宫的好处不仅仅在低频!dd2008 发表于 2011-4-20 13:00

你把迷宫的共振箱切除看看，泛音就没了；剩下迷宫声道（就是迷宫箱的标志部分），1/4加载当然还在继续，但泛音已经近乎为零，就剩声道的效果了

所以，它的好处就是泛音产生的效率比较大，和让泛音比较顺利出来。

就像寺院的钟，没大大的罩，就单纯靠钢铁本身的谐振延伸。如果有罩，1、是可以利用声波能力做多次反射，能量回收到钢铁上后，大大延长了谐振持续的时间；2、这种多次反射，和罩的大小，形成了大量的泛音和泛音的音色特点；所以，罩是有用的。但它并不神秘。

ligabe · 发表于 2011-4-20 13:17

迷宫箱有啥好处我不知道但知道做它费劲要低音上个口径大的单元4 不行5 再不6 8 10

发疯点12 15 箱体也不大弄个小喇叭搞个迷宫箱费力不讨好的事

要是你像我啥大的小的倒相的密闭的都做啦搞个迷宫来玩到也不错

不过我到现在也没弄过迷宫

不感兴趣

小喇叭出低音成本高昂

hupo99 · 发表于 2011-4-20 13:21

不懂可以学习, 玩了几十年不一定就懂了!
dd2008 发表于 2011-4-20 13:00

呵呵，本来这个东西我只是转帖；教材谁写都好，于我无关

我个人也是菜鸟。并且因为菜，漏洞自然多；非常欢迎大家探讨

摸着石头过河，这个可以接受

盲人摸象还来这里振臂欢呼，三句两句，就够让他哑口无言。从来不对真理保持谦卑，也不对人才保持热爱，正果一直是到最后一天都看不到

hupo99 · 发表于 2011-4-20 13:30

从来不懂对真理保持谦卑，对人才保持热爱，正果一直都看不到...
hupo99 发表于 2011-4-20 13:21

1页、2页有很多版主们的实测数据；而且好像是名器的，很难得

非常感谢dd2008 的参与，不但没觉得不好，相反更建议多出些悖论。我很喜欢悖论，视悖论为可口小菜。

至于me的言论，本人只是菜鸟；最后祝大家开心

hupo99 · 发表于 2011-4-20 13:38

忘了说, 用石头做啊!i886 发表于 2011-4-20 10:42

你这家伙现在好像是弄成专业做箱了

不计成本哦

这个箱体偶不看好。如果i886 兄能力强大，财力惊人，做此箱如同搬一只微小的、四处爬爬的小蚂蚁，我等也只能叹为观止。鉴赏奇迹

dd2008 · 发表于 2011-4-20 13:51

1页、2页有很多版主们的实测数据；而且好像是名器的，很难得

非常感谢dd2008 的参与讨论， ...
hupo99 发表于 2011-4-20 13:30

我明确说了, 原文作者不懂迷宫!
我相信你也是看了很多, 听了很多.
我前面推荐了Martin的网站, 有兴趣的可以去看看.
版主们当然可以发表自己的意见, 但仅仅能代表他们自己.
设计好的TL多的是, 建议找 audioXpress 上的 THOR 看看.
文中有设计方法和测量. 给你看看测量曲线:

hupo99 · 发表于 2011-4-20 14:00

我明确说了, 原文作者不懂迷宫!
dd2008 发表于 2011-4-20 13:51

我就喜欢看到这样的话

别笑，因为这里的原文作者是指我转贴的内容的作者。

dd2008 你能不能发展上面图片音箱的瀑布图。你刚才发的图片是SPL声压图，无法反应迷宫箱低频是否拖尾、延长的情况。

请dd2008上瀑布图

如果声音都拖沓延长，听大动态节目时，就一塌糊涂。

不用我说，他们肯定采取加大迷宫箱体尺寸、加大单元尺寸的办法改进这个影响。说简单点，就是加大直达声的占比，压制迷宫声。让迷宫服务于泛音，而不再重点服务于1/4加载.共振箱越大，空气感肯定越好的嘛，感觉迷宫声道已经沦为次要。

hupo99 · 发表于 2011-4-20 14:14

我相信你也是看了很多, 听了很多.
我前面推荐了Martin的网站, 有兴趣 ...
dd2008 发表于 2011-4-20 13:51

请dd2008上瀑布图

玩障板可以说是迷宫的绝然相反，但玩障板几乎成为HIFI的超级高端，已成事实。迷宫的地位不言而喻。

我看得不多也听得不多，这是事实。如果连我都说不过，估计版主都懒得出面。我专干累活

他们还偷偷禁言我2次

我不知道谁干的

有时有飞踢的冲动

所以我是很欢迎 dd2008 兄继续发言和提供宝贵资料

Martin的网站, 都是E文，L版和O版的E文应该是不错的，不知道他们感不感兴趣，这个权利是窝在别人手里了。

欢迎 dd2008 兄，最好你全胜。这帮版主，没一个坛友能干得过他们，我已经期待好久了

dd2008 兄，上

砖头暴力分子、色-情狂、自称爱因斯坦愚蠢者，围观本贴时请保持适度距离，和参与程度

dd2008 · 发表于 2011-4-20 14:29

回复 58# hupo99
没有瀑布图.

这是阻抗图:

hupo99 · 发表于 2011-4-20 14:35

回复 hupo99
没有瀑布图.
这是阻抗图:
dd2008 发表于 2011-4-20 14:29

呵呵 dd2008 兄你完了

人家验证一批黄金的纯度，你提交个金属拉抻力测量数据表，你怎么证明吖? 虽然都是准确结果，但纯度部门人脸上的表情，不亚于连续吃几个月的肥肉

dd2008 · 发表于 2011-4-20 14:43

我不是想说服别人, 没这个能力.
只是想说, TL(或 QWR-quarter-wave resonator) 的设计今非昔比.

dd2008 · 发表于 2011-4-20 14:49

关于瀑布图, Zaph专门有一段说法: http://www.zaphaudio.com/tidbits/
Usefulness of the CSD...
As I've said several times before, the cumulative spectrum decay (CSD) is a highly overrated form of measurement and is merely a different way of looking at the frequency response. It's all generated from the same impulse and it's all linear distortion. Yet, the CSD is often misread. To make a point, I'd like to present two CSD's done under the same conditions - one for a poly cone driver with a well damped breakup, and one for a metal cone driver having a harsh breakup 6.5kHz.
意思是:CSD被夸大了. 并且经常被误读. 举个例子: 下面一个是塑料盆, 一个是金属盆的. 哪一个更好呢?

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