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 楼主| 发表于 2004-10-27 17:43 | 显示全部楼层

...

<img src="attachments/dvbbs/2004-10/20041027174121374.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-10/20041027174121374.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

<img src="attachments/dvbbs/2004-10/2004102717425949.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-10/2004102717425949.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

<img src="attachments/dvbbs/2004-10/20041027174234500.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-10/20041027174234500.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

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发表于 2004-10-27 11:38 | 显示全部楼层

柯大侠露两手DIY的,好喜欢!

[em09]

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发表于 2004-10-27 10:08 | 显示全部楼层

可惜

楼上的图为何全看不到?

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 楼主| 发表于 2004-10-26 23:12 | 显示全部楼层

.........


前面讲了那么多,
全都只是「纸上谈兵」而已。
毕竟「理论」这种东西,
不就是「凭着想象瞎掰」不是吗?
若无法从「事实」去加以「验证」,
那么不管掰得多么「合理」,
也仅止于「理论」而已。

针对前面所探讨的「理论」,
我制作了下面的电路来加以实验。

这个电路除了可以去除共模讯号之外,
还针对「相对直流」加上「直流伺服电路」,
用来消除讯号中的直流成分。

上图为实验用的电路板插上OPA604的照片。


上面这两张图的上方是1KHz带有直流成分方波的输入波形,
下方是OPA604的输出波形。


上面这两张图是两个OPA604平衡对称的输出波形。

上图为实验用的电路板插上NE5534的照片。


上面这两张图是两个NE5534平衡对称的输出波形。

上图为实验用的电路板插上我所设计的「单极点、单级放大OP模块」的照片。
电路板上有两个OP模块。



上面这三张图是两个OP模块平衡对称的输出波形。

比较OPA604、NE5534,还有我所设计的OP模块,
对于消除共模讯号、去除直流方面都还不错,
但OPA604容易发生高频振荡,
这也是电路中的四个频率补偿电容要加到20PF这么大的原因。
OPA604的方波瞬时响应有明显的「铃振」现象,
也显示它最不稳定。
NE5534的方波瞬时响应虽然没有明显的「铃振」现象,
但也不算理想。
只有我所设计的「单极点、单级放大OP模块」的方波瞬时响应最理想,
毕竟放大电路必须「单极点」,
方波瞬时响应才能像一阶低通滤波器那么完美!


(全文完)




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 楼主| 发表于 2004-10-26 14:08 | 显示全部楼层

于不疑处有疑,方是进矣!

以下是引用小鬼头在2004-10-25 23:44:00的发言:


于不疑处有疑,方是进矣!

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发表于 2004-10-25 23:44 | 显示全部楼层

WENSAN兄的钻研精神和能力好强哦

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 楼主| 发表于 2004-10-25 16:40 | 显示全部楼层

.........


一般而言,
平衡式系统会比非平衡的系统的噪声低。
这是因为对于非平衡的系统,
讯号在传输时,
由讯号传输的导线所感应的噪声,
是直接跟讯号源发出的讯号混合、无法分离的!
而对于平衡式系统,
平衡讯号的两条讯号传输的导线所感应的噪声是共模讯号,
平衡讯号相减之后,
共模讯号可以抵消掉,
因此可以消除讯号传输导线的感应噪声。

如果把完全各自独立的二声道当成平衡式系统来用,
这样的系统会把共模噪声一起放大到最后的输出端,
系统本身并不会消除共模噪声。

像下图这种典型的仪表放大电路,

它虽然不会加大共模噪声,
但是它也没有消除共模噪声。

像下图这种平衡式电路,

它对共模噪声的消除能力,
必须视采用的运算放大器的共模增益大小、同相或反相而定。
如果采用的运算放大器的共模增益是同相,
而且大到令正回授环路发散,
还会导致整个输出直流偏移到正电源或负电源!

而像下面这种平衡式电路的情况又如何?

如果使用的运算放大器的共模增益为0,
则这个平衡式电路的共模增益必为0。
如果使用的运算放大器的共模增益不为0,
这个平衡式电路也会把共模增益降到很低很低。
所以这种平衡式电路消除共模噪声的能力很强,
甚至把两个平衡输入端其中的一个接地,
只从一个输入端输入非平衡讯号,
它也能把两个输出的共模成分消除掉,
而输出相当理想对称的平衡讯号。
因此它也能当成非平衡讯号转平衡讯号电路使用!

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发表于 2005-2-2 18:34 | 显示全部楼层

我是菜鸟,问个问题

这个线路能工作吗?为什么不能消除噪声?
<img src="attachments/dvbbs/2005-2/200522183249364.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-2/200522183249364.gif\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
谢谢
头像被屏蔽

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发表于 2006-9-1 10:48 | 显示全部楼层
<p><strong><font face="Verdana" color="#da2549">wensan消失了吗?</font></strong></p><p></p>

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发表于 2006-9-10 20:17 | 显示全部楼层
<p>hen yi han ,kan bu dao tu le!</p>

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发表于 2006-12-4 00:19 | 显示全部楼层
<p>非常好的探索,这个问题值得研究。我开始也以为很简单,用4个运放搭一下就行了,仔细想了进去,发现这里面非常难解决共模电压的消除。后来用分立元件来解决,用无反馈放大电路,精度是低了点,但能达到1%,对音响也能马马虎虎用用,用于仪表就不行了。</p>

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发表于 2006-12-5 16:26 | 显示全部楼层
可以打开啊,还挺快的.不过我还是喜欢关注版主的过程多点.呵呵

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<div class="quote"><b>以下是引用<i>wensan</i>在2006-12-5 13:30:00的发言:</b><br/><p>http://www.diysong.com/images/ultras/UltraSymmetryPreAMP.htm</p><p>&nbsp;</p>http://www.diysong.com/images/ultrapoweramp/UltraSymmetryPowerAMP.htm</div><p></p>打开不了的??.......

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 楼主| 发表于 2006-12-5 13:30 | 显示全部楼层

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<p><strong>WENSAN师傅你把信号频率改成10K试试,可能没有你想的延迟.你1000K的频率对运放的要求是要高的,对线路的要求也是要高的!如果你改个高速运放可能也不会有这个延时出现.</strong></p><p><strong></strong>&nbsp;</p><p><strong>我猜的!</strong></p>[em03]

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又学到DD了.......楼主来个真正的平衡电路来....我想做哦.......谢谢先咯.....

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很敬佩WENSAN的探讨精神,<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">多年前曾试验过几款单端转平衡输出的电路,输入正弦波或三角形波时,用示波器“李沙育图形”分别察看其输出端时:</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">用集成运算放大器组成的负相放大器(反馈电容</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">20P</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">)构成的平衡输出电路在工作频率</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">20KHz</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">及以下时,其相位差基本难于看出,至</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">30KHz</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">时约有</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">1.5</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">度的相位差,至</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">100KHz</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">时约有</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">7</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">度左右,至</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">300KHz</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">以上时,采用不同的集成运算放大器时,其相位差开始有差异,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">OPA2604</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">、</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">NE5532</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">约为</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">27</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">度,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">OPA2134</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">、</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">EL2244</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">约为</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">21</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">度,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">AD827</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">约为</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">17</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">度。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN

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呵呵!有一个方法倒是简单啊,把前级的地往下拉,后级为实地,就可以了.绝对对称,处理澡声的方法可不容易啊!

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<p>有PBC吗?我需要两块</p>
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