开关电源的惊异发现

红山老猫

20# 红山老猫


噪音处理得好。模拟电源应该也能接近于普及型开关电源的。尤其是现在的条件下。400HZ再生电源做一个也不是什么难事。但高频内阻和抗过载等等方面要能让开关电源追上模拟电源。那成本可就不菲 ...
石城 发表于 2010-5-17 22:24

当您装过， 我说的单场管， 单端甲类动圈唱头放大器后， 您就会知道， 明白， 即使400Hz 的交流电源处理噪音远逊于开关电源之处！根本全无招架之力啊 ！

石诚兄， 您错了！ 如果论高频内阻， 我肯定， 传统电源绝对不是开关电源的对手 ！说真的， 我不管其他， 如果代入传统电源， 而听得出明显进步！ 那就是我们寻求的了 ！

电源开关

真有意思，自己东西做的不到位，就得出开关电源好了？？还有“没门"是怎么个没门法？

红山老猫

自己觉得开关电源最大的好处就是噪音很好控制，几乎没可闻底噪。有很多烧友说声音会硬，我倒是没感觉到
gdhj 发表于 2010-5-17 18:34

正确！ 很简单的， 有谁听过， 一台电脑供电的声卡， 有因电源滤波不干净引发残留的交流声的 ？

红山老猫

真有意思，自己东西做的不到位，就得出开关电源好了？？还有“没门"是怎么个没门法？
电源开关 发表于 2010-5-17 22:51

您是有没有玩过动圈头， 单端动圈头放大器（性能最好）， 有多难做， 您可有试过， 不准您使用， 开关电源， 您做出部完全没有交流声的单端动圈头放大器给大家看看 ！  俺老猫向您学习。。。 人世间的厂家， 到目前， 都没有一家成功的， 这些单端场管动圈头放大器， 全数要电池电供！

激光鼠

正确！ 很简单的， 有谁听过， 一台电脑供电的声卡， 有因电源滤波不干净引发残留的交流声的 ？
红山老猫 发表于 2010-5-17 22:56

很多电脑声卡输出有杂音，就是电源不良引起的，我遇到过很多次

lamboal

拆解过一些通讯设备上的开关电源，无论是做工还是用料，都很上乘，反观一些市面上买到的产品，连最基本的高压滤波部分都给省略掉了，这样的产品不单只是性能值得怀疑，更严重点的就是会污染附近的电网。
欧蒙泰 发表于 2010-5-17 13:03

现在技术越来越成熟了，新的ic外围零件都很少了，指标都很高。

js13888

强烈支持班班 开关电源 爽的

迷雨

用交流双向可控硅啊开机， 及切断啊 ！ 问题就迎刃而解！
红山老猫 发表于 2010-5-17 22:34

又引入了不必要的“电路”。

红山老猫

很多电脑声卡输出有杂音，就是电源不良引起的，我遇到过很多次
激光鼠 发表于 2010-5-17 23:05

激光鼠兄， 对！ 杂音我也碰过！ 那是制作不良的电源， 但您听过发得出 50Hz Hum 的开关电源吗 ？！在 单端甲类MC唱头放大器， 很残酷的， 它的优秀效能， 会使任何人舍不得放弃， 但那恼人的 50Hz Hum。。 唉 ！无论什么硅田 场管稳压， 并联稳压， 都压不住， 罩不住这 50Hz Hum 啊！各种手段都用上了， 两三级合起来， 串联，并联稳压兼用， 都不行。 如果在 单端MC唱头放大器都能那么低音染， 那么安静， 是不是在较容易使用的环境 （如10倍放大。。）开关电源是不是个更理想，更好的电供呢？ 您可有任何高见 ？

我不想与那些，无理取闹的人理论， 让我们为更美好的明天， 正面的往开关电源， 在前级， 电子分音器， 甚至后级的运用，探讨，继续！

gdhj

我也在用BBK的开关电源给迷你1305DAC供电，没听出和其他电源有什么区别，就是每次开机时感觉电源开关的火花大了些，啪的一声响
飞哥 发表于 2010-5-17 22:26

也可以给开关电源的高压滤波电容串个PTC，一般大容量的开关电源都有的，以减少开机时的冲击电流

红山老猫

又引入了不必要的“电路”。
迷雨 发表于 2010-5-17 23:17

哎呀， 顶多不就多一只双向交流硅， 一只 10欧姆电阻， 及一只开关。。。 花不了多少， 但如果那恼人的问题彻底解决， 您说值不值得 ？

激光鼠

三级稳压仍有交流声？我有点想不通，你用的单端电路是什么样的？

红山老猫

就一只共S级的单端场管放大器， 在这种状况下， CMRR很低！ 所以交流声很难对付 ！一般厂家都避免制造这种结构的动圈头放大器， 一旦您用差动放大器， CMRR就提高了很多， 交流声的问题是解决了， 但声音的水平， 就不在 单端场管动圈头放大器的水平 ！

为什么会Hum呢， 要这样看， 动圈头放大器， 把非常微弱的讯号 （大约5~100uV = 0.005mv ~ 0.1mv）放大20db, 在RIAA 唱头放大器哪里，最要命， 它是一个提升低频的工具， 低频比起 1Khz 讯号， 几乎提升了20db 达到60db ! ，十倍放大， 再度放大， 功放再放大26 ~ 30db 左右 ，低频几乎是 100 多db 的放大。。 您说这要命吗 ？！同理， MC唱头放大器的音质水平， 也因为这么疯狂的放大下， 稍有一丁点不妥， 便“一览无遗”咯

wensan

也可以给开关电源的高压滤波电容串个PTC，一般大容量的开关电源都有的，以减少开机时的冲击电流
gdhj 发表于 2010-5-17 07:27

減少開機時的衝擊電流應該是用NTC熱敏電阻, PTC和PPTC熱敏電阻是用在輸出過載保護.

我也用開關電源, 而且也加了大濾波電容.
有興趣可以參考我的State of the art 餅乾盒功放

下圖是功放部分, 用了兩個50000uF的濾波電容.




下圖是電源部分, 用了兩個24V/100W的工業用開關電源. 為了避免開機時充電電流太大, 所以開關電源輸出串了NTC熱敏電阻CL-60.




這機子已經做好很久了, 整天開機聆聽都沒問題. 但是關機後一定要等3~5分鐘, 讓NTC熱敏電阻冷卻後才能重新開機.




我在開關電源的輸出端除了串上NTC熱敏電阻CL-60之外, 還加上用高頻磁環製作的電感, 並套上EMI磁珠.

初次使用工業用開關電源做為功放電源時並沒有加大濾波電容以及NTC熱敏電阻和電感.
用示波器測量發覺工業用開關電源的高頻漣波甚大, 高頻干擾很嚴重.
經多次實驗之後, 將工業用開關電源和功放電路分開裝箱,  並加上大濾波電容以及NTC熱敏電阻和電感, 並套上EMI磁珠.
解決了高頻干擾的問題, 而且在大動態輸出時的電源電壓也比傳統電源穩定.

這是我開車去PASS Laboratories跟PASS大師見面時, PASS大師親自幫我測試的THD+N的失真曲線.



傳統電源只在二極體導通的極短的瞬間以極大的電流對濾波電容充電,
50Hz的市電每秒二極體導通100次,
60Hz的市電每秒二極體導通120次,
二極體不導通時只能靠濾波電容儲存的電荷供應功放所需的電流,
而功放需要大的動態電流時, 往往不是在二極體導通的極短的瞬間,
所以傳統電源的功率因數(Power Factor)很低, 電源電壓變動也大.
隨著功率因數校正(Power Pactor Correction,PFC)的規定越來越普遍, 將來音響電源勢必要改用開關電源.

红山老猫

將來音響電源勢必要改用開關電源.

下圖是功放部分, 用了兩個50000 ...
wensan 发表于 2010-5-18 02:51

多么有远见 ！

lauho

老猫兄也是夜猫呀?!
开关电源在专业音响领域是很常见的!
现在大多数'重低音'都采用开关电源.
不采用, 只是观念上的问题, 技术上是没有问题的.

845SE

想改装用在胆机上！

gdhj

54# wensan

哦对阿！是NTC，特性刚好和PTC相反的，但不主张直接串在输出端
，应该加个延迟电路好点

红山老猫

Wensan 大哥， 给大家指出了， 运用开关电源的重要注意要点！ 这是宝贵的经验， 希望大家日后使用开关电源时， 谨记于心！

saa7350

为了避免做广告之闲就不说型号,为了不让大家乱试,瞎花钱,版主你把这个帖子删了吧.