如何打造自己的乌托邦系统（第一篇 50万法则）

冰山上一棵蒜

原帖由 scc 于 2009-5-25 21:24 发表

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我不认为三五十平方的房间就能听好双十二、十五吋；

假定存在‘完全保真系统’，但小房间却没有足够的容积和尺度、以及合适的多向反射来使得低频形成相对均匀的声 ...

朋友说的再理，玩音响本来就是在得与失之间做艰难的选择，我说的那个是对我们普通环境下的要求，如果用决不妥协的要求来设计，那又不是这样了。

scc

还有啊，你的总标题‘如何打造自己的乌托邦系统’；

嘿嘿，‘乌托邦’，在信奉者主观内心有万事圆满的期待，客观上却有些子虚乌有的意思------其实，‘乌托邦’大名本身就说明了这点------别看你夸夸其谈、喋喋不休，你绝对做不到正正的‘五十万’；

某人如果向往乌托邦，那其实多半只是他自己内心认为可以实现的信念；

然而，现实不以某人意志行进，越是幻想，现实反差就会越大。

想当年塞万笔下的唐吉老兄不就是凭着某种信念挺着‘长矛’和风车这个妖魔搏斗，最终结局很戏剧吗？

冰蒜仁兄，你现在真真地就是在和‘风车’进行搏斗的呀！

只好说你癫狂！

前面我就说到：论辩要紧抓主要对手，‘帮腔’不理；可你，偏要来车轮战；一番三头六臂、天昏地暗之后，你没有能够向他人有效传达自己的的思想，而反因为思维方式和论辩方法失当，客观上形成了‘对手满天下’的景况------你是以此为乐吗？

你的表现，的确可说是癫狂而荒诞不经，但说实话，我除了论理，在内心对心存信念的人怀有深深的理解和体谅；人的一生，能够‘癫狂’一回的话，也就无虚此生啦！

就算自家愿意，谁也管不着，

只是，最好不要自家喜欢哪口，天下就非得依从------那样免不了犯众怒。

冰山上一棵蒜

原帖由 scc 于 2009-5-25 22:16 发表
还有啊，你的总标题‘如何打造自己的乌托邦系统’；

嘿嘿，‘乌托邦’，在信奉者主观内心有万事圆满的期待，客观上却有些子虚乌有的意思------其实，‘乌托邦’大名本身就说明了这点------别看你夸夸其谈、喋 ...

请老兄思考一下我为什么要放这个“众怒”好吗？

pcmsc

还在扯哦！抓紧休息一下吧！？

flsws123

俺认为冰蒜先生曲解了原50万的含义
原50万的含义是针对单个单元，低频下限和高频下限成积为50万左右时，音质比较满意。指的是单元的音质
冰蒜先生说：这个法则的大意是音响低频所能从放的频率乘以高频所能从放的频率的值应该等于50万，则人耳听到的声音的平衡度是和谐的饱满的。指的是音响的平衡度。在这里，冰蒜先生将50万扩展到了整个音响系统，当然也包括多个单元的音箱
俺不明白，单个单元的音质，怎么成了音响的平衡度了？单元的音质和音响的平衡度是一回事吗？
如果原50万是经验的证明，冰蒜先生的50万就是创新，不能与原50万相提并论了。（暂称为冰氏50万法则）
还请冰蒜先生答疑

冰山上一棵蒜

原帖由 flsws123 于 2009-5-26 11:59 发表
俺认为冰蒜先生曲解了原50万的含义
原50万的含义是针对单个单元，低频下限和高频下限成积为50万左右时，音质比较满意。指的是单元的音质
冰蒜先生说：这个法则的大意是音响低频所能从放的频率乘以高频所能从放 ...

这个50万法则是人耳的基本特性，不光对喇叭和音箱，对音响整个系统的所有器材都适用，而且还对交响乐团的整个乐器配置都有影响，你仔细想想！！

scc

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-25 22:28 发表

请老兄思考一下我为什么要放这个“众怒”好吗？

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我只好说你这样做是螳臂挡车，有些不自量力啦。

这个帖子里，你表现失当主要在于：
1，论题就近于荒谬，而且论点、论据不对；
2，方法失当。

反过来，
1，首先尽可能选择正确的事情，一旦发觉出错，不能硬顶；
2，讲究方式方法，方法对头，原本不见得正确的事情就可能转移到正确的轨道；反之，正确的事情也可能被搞成一团糟。

与大家共勉

冰山上一棵蒜

原帖由 scc 于 2009-5-26 18:52 发表

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我只好说你这样做是螳臂挡车，有些不自量力啦。

这个帖子里，你表现失当主要在于：
1，论题就近于荒谬，而且论点、论据不对；
2，方法失当。

反过来，
1，首先尽可 ...

这位老兄好像有辩论狂的倾向，真好笑，有一些人不理解就能改变你耳朵的自然规律了吗？你要想知道自己的耳朵是不是符合50万法则，回家试试不就知道了吗？？

冰山上一棵蒜

搜索一下scc的帖子，发现只有一个，http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... mp;highlight=%2Bscc老兄原来是一直再听这样的音箱啊！难怪你无法理解什么是50万法则了，现在连音箱都送人了，也就无法去验证50万法则了吧？怪就怪自己的眼神不好，没看清楚又是一个空tong啊？真是一再失言啊

scc

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-26 20:07 发表

这位老兄好像有辩论狂的倾向，真好笑，有一些人不理解就能改变你耳朵的自然规律了吗？你要想知道自己的耳朵是不是符合50万法则，回家试试不就知道了吗？？

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好，你说‘辩论狂’，咱就跟你狂一把。

不信你的五十万法则，就是在下理性兼试听的结果，我偏偏就信五十万多点，你咋的！

什么是耳朵的自然规律？

上年龄总体听力下降，高频听力更是严重下降，这就是自然规律！

要是有点年龄，你现在听不到电视15625hz行频叫声（12k还不知道如何呢），就是规律，你再能说会道也不管用。

‘有一些人不理解就能改变你耳朵的自然规律了吗？’-----问题是你能够自圆其说地向别人讲清楚道理吗？

一旦他人对你‘五十万法则’有疑议，你无能讲清问题，也就呼啦乱扯1+1=3那点技俩，在不然就就是‘回家试试’那样的车轱辘话，

----------道理无所谓，关键你的思维和口才还欠着火候。

不行的话，咱就这样不温不火磨叽，看看你逻辑思维能力会不会有长进？

scc

搜索一下scc的帖子，发现只有一个，http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... mp;highlight=%2Bscc老兄原来是一直再听这样的音箱啊！难怪你无法理解什么是50万法则了，现在连音箱都送人了，也就无法去验证50万法则了吧？怪就怪自己的眼神不好，没看清楚又是一个空tong啊？真是一再失言啊 ----------冰山上一棵蒜
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吼吼，这音箱如何？不顺眼、不符合你的五十万法则是不是？

早年就把您的‘五十万’当扯淡，猴急吧，不管用。

那音箱是南京电声推荐的，有意见提去

远上寒山

真是一不小心 就看到50万法则那篇“精彩”的文章
讨论还真是激烈异常
这么多人，就没几个好好研究王先生那张纸上到底写了些啥？
更有趣的是
各位版主，不把道理讲清楚，在边上冷嘲热讽，楼主又是很固执的人。。。。

冰山上一棵蒜

原帖由 远上寒山 于 2009-5-26 21:51 发表
真是一不小心 就看到50万法则那篇“精彩”的文章
讨论还真是激烈异常
这么多人，就没几个好好研究王先生那张纸上到底写了些啥？
更有趣的是
各位版主，不把道理讲清楚，在边上冷嘲热讽，楼主又是很固执的人 ...

朋友不要搞错了，50万法则并不是王先生提出的，他所说的只是他自己的理解和对此理解的应用，你要认真的看完全帖。

csp

左右是多少?有准则吗?

wj_16

从<怎样选用扬声器>书中的关于50万所举的例子来看,至少可以左右14万,因为例子里是64万.

冰山上一棵蒜

每个人因为耳朵的生理构造有所不同，但所有人的平均值是50万！

saa7350

有好多民间科学家在研究永动机............等等吧.他们是无法被说服的,因为没有共同的原则而已.

hya1951

完全受声源左右,用70-7kHz的箱子听调幅电台,可能比70-20kHz的箱子声音干净,用50-10KHz的箱子听盒式磁带,也可能比50-20kHz的箱子好听,根本就不是什么人耳特性,否则皇太子等小箱子就根本不可能存在了,蒜兄和大家有不同意见,很正常,但无视历史,无视科技发展,无视市场的客观存在,就有点偏执了

爱的罗曼史

还是等楼主自己安静下来吧？大家的回帖只能是火上浇油而已。

kingcole

事实上我是很羡慕甚至妒忌 冰一蒜 兄弟的， 上来论坛没多久就受到如此多大侠、高手的指导