如何打造自己的乌托邦系统（第一篇 50万法则）

wj_16

二十年前的书加十年前的扫描仪搞的模糊了点,好在还能看的出.

冰山上一棵蒜

先感谢wj_16朋友一下

wj_16

发图只想说明这说法早已有之,这书是二十年前的,也就是说这说法至少是二十年前的,适合当时技术水平的说法是否能适应现在的情况,感觉要打个问号.

冰山上一棵蒜

原帖由 wj_16 于 2009-5-24 12:30 发表
发图只想说明这说法早已有之,这书是二十年前的,也就是说这说法至少是二十年前的,适合当时技术水平的说法是否能适应现在的情况,感觉要打个问号.

这里再次说明一下，音响的50万法则是一个正常人的人耳的基本特性，就算再过10000年也不会发生变化，（除非人类又发生高级的进化）这就像1加1=2一样的，50万法则和人耳的等响度曲线是一样的，都是一个正常人的人耳的基本特性，虽难每个人可能不一样，但所有人的平均值就是50万！！

flsws123

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-23 12:04 发表

老兄啊，这个就是叫做法则的，（可能你还不清楚）而且很多的名牌音箱也是遵照这个法则来设计的，举个例子吧，像这个盟主的钻石音箱的高频延伸到了100k，从技术上来讲，已经是非常的完美了，可是它严重违背了音 ...

不管他叫法则还是什么，既然是实践得出的经验，应该有它合理的地方，liyusheng版主说的好，有兴趣的可以试试。
但如果将它绝对化了，不符合这法则的音箱就都不平衡饱满，就不一定说得通了。
引用你自己的话：很多的名牌音箱也是遵照这个法则来设计的。这说明名牌音箱也不是全部遵照这个法则来设计的，难道不符合这法则的音箱就都不平衡饱满了？这也说明这个法则并不普及也不是每个音箱必须遵循的。
像这个盟主的钻石音箱的高频延伸到了100k，从技术上来讲，已经是非常的完美了，可是它严重违背了音响的50万法则，而使的声音一直无法饱满而被我那个高烧的朋友无情的抛弃了，尽管这对音箱有着惊人的高频解析力。以一个烧友的听感去否定一对名箱进而证明这个法则，证明力并不强

luca

50万，这个是给个+- 3db的范围内还是+-10db  。

24年前的文字，“经验证明”  50万“左右”  “比较满意”。 再看看都是收录机之类的东西。

每个人听力，年龄不同，性别不同，相差不少。  所谓等响度曲线对扬声器有何意义？

冰山上一棵蒜

原帖由 flsws123 于 2009-5-24 12:44 发表

不管他叫法则还是什么，既然是实践得出的经验，应该有它合理的地方，liyusheng版主说的好，有兴趣的可以试试。
但如果将它绝对化了，不符合这法则的音箱就都不平衡饱满，就不一定说得通了。
引用你自己的话 ...

盟主的钻石音箱的高频延伸到了100k，可是很多的发烧友对钻石高音的评价并不高，大家可以想想是为什么，多思考一下是有好处的！

Julien

原帖由 luca 于 2009-5-24 12:49 发表
50万，这个是给个+- 3db的范围内还是+-10db  。

24年前的文字，“经验证明”  50万“左右”  “比较满意”。 再看看都是收录机之类的东西。

每个人听力，年龄不同，性别不同，相差不少。  所谓等响度曲 ...

据说人耳在现场就没有等响度曲线了，在现场音乐也没有50W法则，因为现场不符合人耳特性。
另外，这个50W法则低频下限和高频下限是-10db的，否则蒜大师的乌托邦10W有没有都是问题了

冰山上一棵蒜

事实上我身边的很多发烧友已经有这样的感受，一些所谓的发烧音箱声音的平衡感和感染力还不如一个状态良好的电视机的小喇叭的平衡感和感染力好，可能就是因为电视机的小喇叭的频响是符合50万法则来设计的，不知有没有相同体会的朋友？？

冰山上一棵蒜

原帖由 Julien 于 2009-5-24 14:03 发表


据说人耳在现场就没有等响度曲线了，在现场音乐也没有50W法则，因为现场不符合人耳特性。
另外，这个50W法则低频下限和高频下限是-10db的，否则蒜大师的乌托邦10W有没有都是问题了

版主的据说人耳在现场就没有等响度曲线了，了的据说是谁据说的呢？？关于我的乌托邦频响的问题我以后会开贴给你一个满意的正式解答！！

Julien

那现场哪场音乐会符合50W法则了？
逻辑思维正常的人都看明白了

okra

原帖由 Julien 于 2009-5-24 14:03 发表


据说人耳在现场就没有等响度曲线了，在现场音乐也没有50W法则，因为现场不符合人耳特性。
另外，这个50W法则低频下限和高频下限是-10db的，否则蒜大师的乌托邦10W有没有都是问题了

所以你不要再去听什么现场啦，那把压马蛤的银笛也扔给我算了。在家听听经过等响度和50w处理的音箱可好多了。建议各乐团取消现场演奏，改去加了等响度和50万处理的录音棚录音。
另外，你的胆前应该再加一个等响度和50万，后级么，也给加上。录音么，当然要选发烧唱片公司的加了等响度处理的。等响并50万它N次，保证越来越好听。


对了，请教一下J版，等响度曲线，是一条线，还是N条线呢？

Julien

据大师说了，等响度是一条线，开再响都一样。



OK版，你任选一条用吧，以后什么情况，你的耳朵都这样了。

okra

我的耳朵里有N条了，不需要再选。

如果你的耳朵里也没有，加耳朵里比较麻烦，还是学着蒜大师那样，给你的音箱加上吧。

冰山上一棵蒜

原帖由 okra 于 2009-5-24 14:13 发表


所以你不要再去听什么现场啦，那把压马蛤的银笛也扔给我算了。在家听听经过等响度和50w处理的音箱可好多了。建议各乐团取消现场演奏，改去加了等响度和50万处理的录音棚录音。
另外，你的胆前应该再加一个 ...

版主把音响的声音和现场的声音对比有意义吗？现场的音乐在动态和瞬态方面的表现是任何音响也无法做到的，但音响也不是一无是处，现场录音由于话筒摆的距离一些乐器比较近，音响系统的声音往往比现场有着更好的质感和定位结像力，（在现场听往往都是距离乐队比较远的，除非你是就是指挥）音响系统往往在录音时使用了一些美化声音的设备就是要使声音变的更好听一点，虽难你可能不赞同这样，但全世界的录音师们都再这样做！！

okra

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-24 14:36 发表

版主把音响的声音和现场的声音对比有意义吗？现场的音乐在动态和瞬态方面的表现是任何音响也无法做到的，但音响也不是一无是处，现场录音由于话筒摆的距离一些乐器比较进近，音响系统的声音往往比现场有着更好 ...

动态和瞬态我也不懂，太多东西不懂了，我还是慢慢来，一样一样搞清楚吧，不敢奢望象您一样广博。

superxo

忽悠大师继续忽悠

冰山上一棵蒜

这个论坛是讨论音响的，如果我们大家都有能力养一个世界著名乐团在家里，那我们还要买音响干什么呢？？这里讨论的是音响，请不要跑题了！！

scc

‘一棵蒜’先生，其实，‘五十万’那东西也就早年设备条件限制之下的一大致说法而已，太穷究了反倒像九斤老太一般显得固守陈腐-------毕竟，人类的各方面能力包括对自身的认识都是不断深化的，对不对呀？

luca

50万是老观念，等响就是牛角尖。

mic收录音的时候，就开始有失真和不平衡了，要是钻这个牛角尖，岂不是箱子和系统应该怎么做还要从追究到录音mic开始，外加录音室的音响特性。

要还原录音才是箱子该做的事情，所以自然要平衡，味道也要有个度，保证录音还原准确才是hifi，否则算什么？