如何打造自己的乌托邦系统（第一篇 50万法则）

loujilin

所谓50w法则貌似不能和1+1=2的公理相提并论，300年前欧洲治病几乎必用放血疗法已成为当时法则，现在不用证明就知道是错的。法则是很多受限与当时条件的。

scc

原帖由 冰山上一棵蒜 于 2009-5-24 18:29 发表

老兄的CD可以输出44.1K？？？那是录制CD 的采样频率吧！！

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采样频率的二分之一就是可播放频响上限-----这是最初的标准，已经不‘法则’啦！

现在的超取样、DAT、sacd什么的，‘法则’想挡也挡不住，是不是？

您哪，就‘五十万’得嘞。

scc

原帖由 loujilin 于 2009-5-24 18:37 发表
所谓50w法则貌似不能和1+1=2的公理相提并论，300年前欧洲治病几乎必用放血疗法已成为当时法则，现在不用证明就知道是错的。法则是很多受限与当时条件的。

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当代，1+1=2只是十进制公理；

复数域1+1等于2的二次方根；

1+1对8进制而言折合到十进制等于2.5是公理，1+1=10也是公理，还有许多，都是不同领域的公理。

如同某人认定‘五十万’，任何人也可以自己认定1+1=X这样的‘法则’，与他人无关，只是不要声嘶力竭强求他人吧？

okra

大家应该都能看到，蒜大师的辩才可以独步论坛了

我在42楼发的图明明是听觉的频响特性示意图，表示人耳在不同声压下的敏感情况。到蒜大师那那儿就成了三个音箱频响图了。

okra

原帖由 scc 于 2009-5-24 17:47 发表

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‘50万’是谁的事？谁的法则？

你还再问它是谁的法则啊？
蒜大师不是说得很明白了嘛，是音响的法则，和等响度一样是人耳的特性

我就不明白了，音响的xxx法则，怎么是人耳的特性。
等响度是人耳的，音响的也是人耳的。你的就是我的，我的还是我的？

okra

听说有一种逻辑，叫强盗逻辑。你的就是我的，我的还是我的，是不是这种逻辑的一种？

loujilin

原帖由 scc 于 2009-5-24 18:53 发表

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当代，1+1=2只是十进制公理；

复数域1+1等于2的二次方根；

1+1对8进制而言折合到十进制等于2.5是公理，1+1=10也是公理，还有许多，都是不同领域的公理。

如同某人认定‘五 ...

你通篇仔细看我回帖，我除了表明我的想法，貌似没有强加水必须认同的意思吧，不知你何出此言，我不过说这个50w的法则楼主在论述时貌似不能和1+1=2同论而已。

scc

原帖由 zccg 于 2009-5-24 17:59 发表
好听的音箱的确需要平衡，高中低都不能缺。所谓的“50万”是早些时候一些音响工作者的宝贵经验。如今的科技已能把音箱的高频向上延伸远超过20Kz，今后随着科技的发展也许会更高。相对来说低音是不是也需要向下延 ...

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事实上，当代对低频的要求已经不限于听觉了，迪厅里面的低音震撼感觉是多方位的。

过年放炮仗，茶杯粗的，堵上耳朵也要‘听’，这是听；

于无声处，某人摇头晃脑，内心念叨‘法则’也是听；

........

scc

原帖由 loujilin 于 2009-5-24 18:58 发表

你通篇仔细看我回帖，我除了表明我的想法，貌似没有强加水必须认同的意思吧，不知你何出此言，我不过说这个50w的法则楼主在论述时貌似不能和1+1=2同论而已。

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别着急，看清了口气不过是解析你的观点再说

superxo

刚才认真看了一下那个扫描的《怎样选用扬声器》
发现我误会王以真老师了，通篇文章里根本就没提任何“法则”字眼



“扬声器带宽有多宽，有一个数据，一般认为高频上限频率和低频下限频率乘积应为50万左右。经验证明，满足此条件，音质比较满意”

从字眼看，王老师是多么谨慎实在的人哪！！！“一般认为”、“经验证明”“比较满意”哪有法则的意思呀！！！

原来是冰蒜忽悠大师自己当作法则加上的，典型的拿着鸡毛当令箭！！！
别玷污王老师的名声好么！！你在給王老师抹黑，知道不？

zccg

回92楼：

是不是说如今的音箱制作只要设法让高音无限延伸就可以了，而无须重视低音的延伸？

loujilin

原帖由 scc 于 2009-5-24 19:10 发表

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别着急，看清了口气不过是解析你的观点再说

呵呵，是我误会了，抱歉。

scc

原帖由 zccg 于 2009-5-24 19:25 发表
回92楼：

是不是说如今的音箱制作只要设法让高音无限延伸就可以了，而无须重视低音的延伸？

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不要绝对化，我不是那意思，只是举例说关于‘听’的观念在延伸。

教堂风琴为何16Hz~20k以上，就是要全方位对信徒营造引导甚至震撼，使之内心臣服。

我感到莫名的是，如何凭空冒出‘是不是说如今的音箱制作只要设法让高音无限延伸就可以了，而无须重视低音的延伸？’？

zccg

回97楼：

你讲得很对，但离开了音箱。若是在音箱制作上怎样体现低、高音之间的平衡与谐调？

大清国要完了

50W这个东西只能说是比较有“音乐味”能够满足一部分烧友的听音趋向，貌似多数东洋人喜欢这样的。西洋人喜欢的就不多。中国人一般喜欢夹在中间花冤枉钱。

scc

原帖由 zccg 于 2009-5-24 19:49 发表
回97楼：

你讲得很对，但离开了音箱。若是在音箱制作上怎样体现低、高音之间的平衡与谐调？

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‘在音箱制作上怎样体现低、高音之间的平衡与谐调？’

这肯定是高手的吃饭本领，不是我的强项------我只知道先把频响做到大体平，或者就连房间某些特性一同调整均衡，包括加入自己喜欢的佐料，使之适合自己-----要做到如此，只有多多听、比较感觉，先明白自己要什么。

我是把注意力放在对音乐的欣赏感受之类的

superxo

冰蒜大湿
50W法则的出处

维卡亚

原帖由 superxo 于 2009-5-24 20:06 发表
冰蒜大湿
50W法则的出处

他看中的是下面那两段.也是不确定因素.典型的脚痛剪JJ.只要JJ痛过脚就不觉得脚痛了.

tab

呵呵,断章取义,怡笑大方.

冰山上一棵蒜

原帖由 okra 于 2009-5-24 18:54 发表
大家应该都能看到，蒜大师的辩才可以独步论坛了

我在42楼发的图明明是听觉的频响特性示意图，表示人耳在不同声压下的敏感情况。到蒜大师那那儿就成了三个音箱频响图了。

那么版主你告诉我想用那个图说明什么问题呢？？