声色俱佳！——单元靓图专区

meridian

继续顶167，看看老兄的DD。。。。

meridian

看看日本人挂网卖的的330

167

原帖由 meridian 于 2009-2-27 12:14 发表
继续顶167，看看老兄的DD。。。。

这个AT中音很山寨啊，导磁上板居然是两片拼合的
低音是啥的？AT还是丹拿？

这一套做个大书架很强啊

kingcole

原帖由 167 于 2009-2-27 08:44 发表



耳机的低频和真正的低频完全是两回事，只有没听过真正乐器的人才会觉得耳机的低频真实。
真实的低频不仅通过耳朵感受，而且通过身体感受。
耳机呢？不仅只有耳朵感受，而且直接把声音灌进耳道的，和真实 ...
另外，小口径喇叭出不了深沉的低音，至少就算是把振动质量做得很大，冲程做得很长，那么喇叭的灵敏度会很低，得不偿失

关于小口径喇叭我还是比较同意OK版的说法，迟点将手头上的8530K01做对小型落地箱，我仍坚信小口径喇叭出得了深沉的低音的，至少用于近距离中小声压下聆听是合适的。

167

原帖由 kingcole 于 2009-2-27 12:41 发表


关于小口径喇叭我还是比较同意OK版的说法，迟点将手头上的8530K01做对小型落地箱，我仍坚信小口径喇叭出得了深沉的低音的，至少用于近距离中小声压下聆听是合适的。

O版说的那些我都知道，但是，我坚信5英寸的任何单元都出不了您说的那种“低沉、肥胖、摇曳”的低频

因为到现在我也没见到任何一款实际产品。

或者您觉得您的8530K01已经足够低了，但是我可能会发觉那不过是中低频而已。


中小音量下，小喇叭更是出不了有量感的低频

lzx

167兄，你玩过那么多好单元，对单元的特性了解那么透彻，有很多问题想请教您，还请多多指教。想做一套10-12”三单元、三分频箱子，就是单元的选择拿不定主意，听感要求大体是：中高频清澈、透明、解析力好，低频深沉、柔韧、弹性好，灵敏度高、好推一点。初步考虑低音单元用ETON 11—581/50，高音用SCAN 9900。也想用ETON 12—680和T330D但太贵了，没那么多米。中音真太难选择了，你说过用ETON 5-888/25HEX，我担心的是灵敏度相差太大低音91dB，中音才87dB，如何调整？不喜欢用衰减器，想找灵敏度匹配的单元来配。DX们都说中音灵敏度要比低音低一点，具体要低多少dB才合理？高音的呢？有一款SEAS 5”黄金中音E0043-06 M15CH002（88.5dB）你觉得怎样？还有SCAN 4”12M/4631G00 （89dB）、4”13M/8640-00 （87.5dB）、5”15M/4531K00 （90dB）、其他有MOREL166、HU631等国内能买到的单元。4”配11”会不会太小？在你看来用那款最好？1000-1500元左右还有更好的选择吗？
     或者167兄给我推荐一套搭配更合理的，低音10-12”都可以，单元总预计1-1.2W。另外听说SEAS的中小尺寸低音不错，但大尺寸的不咋的是这样吗？H1305-08 CA26RFX和H1316-08 CA26RE4X到底怎么样（可以省点钱，呵呵！）？哪个比较好？黄金系列的E0046-08 W26FX002 10”纸盆怎么样？比其他系列好很多吗？2-3K的低音哪个最好？问题多多，还望老兄不要嫌烦，不吝赐教，多谢，多谢！

lzx

今后还要多向167兄学习，请教！

lzx

有好多好DD国内都很难买到，167兄见多识广，真希望你能牵头搞次团购

来自火星

原帖由 167 于 2009-2-27 08:44 发表



耳机的低频和真正的低频完全是两回事，只有没听过真正乐器的人才会觉得耳机的低频真实。
真实的低频不仅通过耳朵感受，而且通过身体感受。
耳机呢？不仅只有耳朵感受，而且直接把声音灌进耳道的，和真实 ...

说什么身体感受就没什么意思哦。
我的意思是喇叭同样工作在线性不失真的范围内的情况下，口径跟低音有没有关系

167

原帖由 lzx 于 2009-2-27 13:00 发表
167兄，你玩过那么多好单元，对单元的特性了解那么透彻，有很多问题想请教您，还请多多指教。想做一套10-12”三单元、三分频箱子，就是单元的选择拿不定主意，听感要求大体是：中高频清澈、透明、解析力好，低频深沉、柔韧、弹性好，灵敏度高、好推一点。初步考虑低音单元用ETON 11—581/50，高音用SCAN 9900。也想用ETON 12—680和T330D但太贵了，没那么多米。中音真太难选择了，你说过用ETON 5-888/25HEX，我担心的是灵敏度相差太大低音91dB，中音才87dB，如何调整？不喜欢用衰减器，想找灵敏度匹配的单元来配。DX们都说中音灵敏度要比低音低一点，具体要低多少dB才合理？高音的呢？有一款SEAS 5”黄金中音E0043-06 M15CH002（88.5dB）你觉得怎样？还有SCAN 4”12M/4631G00 （89dB）、4”13M/8640-00 （87.5dB）、5”15M/4531K00 （90dB）、其他有MOREL166、HU631等国内能买到的单元。4”配11”会不会太小？在你看来用那款最好？1000-1500元左右还有更好的选择吗？
     或者167兄给我推荐一套搭配更合理的，低音10-12”都可以，单元总预计1-1.2W。另外听说SEAS的中小尺寸低音不错，但大尺寸的不咋的是这样吗？H1305-08 CA26RFX和H1316-08 CA26RE4X到底怎么样（可以省点钱，呵呵！）？哪个比较好？黄金系列的E0046-08 W26FX002 10”纸盆怎么样？比其他系列好很多吗？2-3K的低音哪个最好？问题多多，还望老兄不要嫌烦，不吝赐教，多谢，多谢！

老兄过奖了！
我也是瞎玩，我的话您就做普通参考就行，拿意见还是要看您。

我不太推荐使用灵敏度太低的中音，5-880或者5-888的灵敏度稍微偏低，其实并不是我心目中的首选。
我觉得中音单元大约在89-91之间灵敏度比较好，如果是双中音的话，灵敏度可以略低。
4英寸的中音，我个人不太喜欢，主要是分频点要取得比较高，正好在人声涵盖的频段，在这里分频恐怕比较难处理，比如中音和低音的音色、相位、速度等。
我自己比较喜欢5英寸的中音，以及某些性能出色的6.5英寸的。比如，离轴响应很好的Morel 166或者HU631。
1000-1500元，好像可以考虑Scan的25W8565，灵敏度88dB，略低了点。
Seas 的1316和1305灵敏度较合适，但是它是纸盆的，而且这个纸盆和Vifa的M30-WO-49-08一样，比较软。没有小S的25W8565低音纸盆坚硬。
SeasE0046的性能和档次都高于小S的25W8656，只是价格较贵。

说实话，大口径的低音我还是相信丹拿、AT、Eton以及Focal的Audiom系列等产品，以及Seas的Excel系列，小S的Revelator系列。

Focal的Audiom系列的F0普遍偏高，这也是个问题

167

原帖由 来自火星 于 2009-2-27 13:49 发表

说什么身体感受就没什么意思哦。
我的意思是喇叭同样工作在线性不失真的范围内的情况下，口径跟低音有没有关系

老兄，书本知识要和实际结合，否则就是纸上谈兵了

我不同意您的观点。您的观点只是对不同品牌和档次的有用，比如你拿小S的15W8530，或者丹拿15W75系列和国产8寸怂喇叭比是这样；
但是和自家的大口径比就差了

来自火星

所以是讨论嘛
但很多大口径也有缺点啊，要声压稍微大一些才会进入线性工作区域，
而小口径会更早的进入线性工作区域

所以会有远场和近场的分别嘛

167

原帖由 来自火星 于 2009-2-27 15:08 发表
所以是讨论嘛
但很多大口径也有缺点啊，要声压稍微大一些才会进入线性工作区域，
而小口径会更早的进入线性工作区域

所以会有远场和近场的分别嘛

谁说的“大口径要声压稍微大一些才会进入线性工作区域”？！

自己开动脑筋想想

NEWPAPER

原帖由 来自火星 于 2009-2-27 13:49 发表

说什么身体感受就没什么意思哦。
我的意思是喇叭同样工作在线性不失真的范围内的情况下，口径跟低音有没有关系

超过11寸 低音单元 在听鬼太鼓的时候  是一种很有意思的事情。因为当低音出来的时候第一个感觉  "胸闷"   耳朵的感受反而是第二位的


单元驱动空气的立方量大小决定了单元的低频下限     面积X最大线性冲程

NEWPAPER

原帖由 来自火星 于 2009-2-27 15:08 发表
所以是讨论嘛
但很多大口径也有缺点啊，要声压稍微大一些才会进入线性工作区域，
而小口径会更早的进入线性工作区域

所以会有远场和近场的分别嘛

你的知识是从那里的来的？

来自火星

原帖由 NEWPAPER 于 2009-2-27 15:14 发表



超过11寸 低音单元 在听鬼太鼓的时候  是一种很有意思的事情。因为当低音出来的时候第一个感觉  "胸闷"   耳朵的感受反而是第二位的


单元驱动空气的立方量大小决定了单元的低频下限     面积X最大线 ...

所以我说都在线性范围内推动同样的空气，这时候区别在哪里？

我也觉得好的大口径在听感上会更宽松，更从容。
但很多朋友在小房间玩小声的玩小书架，低音也非要说是失真的吗？
现场听大鼓是也会有胸闷的感觉，但站的远一些，声压衰减以后就没有这种感觉了，但我听到的还是真实的鼓声，不是吗？

我只是不同意说5寸一定出不了真实的低音而已。

xhj

meridian 老兄，你上的AT怎么是双重铁的？

NEWPAPER

原帖由 来自火星 于 2009-2-27 15:27 发表

所以我说都在线性范围内推动同样的空气，这时候区别在哪里？

我也觉得好的大口径在听感上会更宽松，更从容。
但很多朋友在小房间玩小声的玩小书架，低音也非要说是失真的吗？
现场听大鼓是也会有胸闷的感 ...

你的假设不存在
因为现在没有研制出完全线性的定心支片和折环 谢谢

再加一句
如果5寸 能干活  还要18寸干啥？

NEWPAPER

原帖由 xhj 于 2009-2-27 15:28 发表
meridian 老兄，你上的AT怎么是双重铁的？

因为AT 只买到了薄的铁板

芦苇

原帖由 来自火星 于 2009-2-27 13:49 发表

说什么身体感受就没什么意思哦。
我的意思是喇叭同样工作在线性不失真的范围内的情况下，口径跟低音有没有关系

口径其实与低音的输出有着密切的联系。

假设某5英寸单元振动面积为85平方厘米，装载到密闭箱内。如果要得到50Hz 85db的低频输出，此时该单元推动的空气总量为53.55立方厘米，无论单元参数如何变动该空气体积基本不变。同时可以求得此时该单元的振幅为6.3毫米（p-p）。大部分现代小口径单元的Xmax（p-p）基本上在5-7毫米，因此大致可以得知，很多5英寸单元在输出50Hz 85db的时候基本上已经接近该单元的振幅饱和了，再增加功率输入得到的低频只能是失真增加的低频。

如果将该单元装载到倒相箱内，只看50Hz以上的输出部分似乎可以达到95db的输出效率，但是此时在50Hz以下的输出部分振幅却在大幅度的提高，20Hz附近已经达到了22毫米(p-p)的振幅，显然这不是一颗小口径单元可以做到的最大振幅，考虑到50Hz以下的振幅在可接受范围内（通常不大于2倍Xmax）那么实际是同样的单元在倒相箱内可以得到的50Hz输出为88db。
归总：
50Hz密闭箱：85db
50Hz倒相箱：88db

同样可以继续进行换算，如果要从该单元身上得到30Hz的低频输出那么其装载至密闭箱和倒相箱的输出声压为
密闭箱：76db
倒相箱：79db
因为同为最大Xmax（p-p）输出，所以单元推动的空气总量保持不变为53.55立方厘米

如果将空气总量套用给大口径单元比如8英寸单元（通常振动面积为220平方厘米）此时该8英寸单元的振幅输出仅为2.4毫米（p-p），如果考虑到大部分8英寸单元的Xmax（p-p）通常在6-8毫米，那么实际的低频输出为
50Hz密闭箱：94db
50Hz倒相箱：97db
30Hz密闭箱：85db
30Hz倒相箱：88db

在所有范例中任意改变单元T/S参数仅仅影响瞬态响应和箱体大小，但并不会影响到最大低频输出。
所以一般可以认为单元的低频输出能力仅取决为单元振动面积和Xmax（P-P）的组合