提一个怪异的问题——单端牛真有必要留气隙？

WUYZHI · 发表于 2025-12-24 19:24

HD711 发表于 2025-12-24 19:02
幸亏有AI，省了很多事！

不要认为AI提供的数据都是对的，一看上去就有几处错误，一是电感量错，它这里37H是根本不可能达到的，二是磁隙，按Z11铁芯计算应该是0.18mm他这里是0.28mm，这个值应该是普通铁芯的值。

subb · 发表于 2025-12-24 19:26

这是低频响应决定的，比如20hz，200v150v变压器加这么高交流不饱和

subb · 发表于 2025-12-24 19:30

WUYZHI 发表于 2025-12-24 19:24
不要认为AI提供的数据都是对的，一看上去就有几处错误，一是电感量错，它这里37H是根本不可能达到的 ...

这无非是低频响应好点差一点而已，比如从17h劣化到30hz，其实喇叭也响应不了30hz以下

HD711 · 发表于 2025-12-24 19:37

本帖最后由 HD711 于 2025-12-24 19:40 编辑

WUYZHI 发表于 2025-12-24 19:24
不要认为AI提供的数据都是对的，一看上去就有几处错误，一是电感量错，它这里37H是根本不可能达到的 ...

AI说两边垫应该是一半即0.14，就是磁隙=电流x匝数/800的计算结果。

HD711 · 发表于 2025-12-24 19:44

subb 发表于 2025-12-24 19:26
这是低频响应决定的，比如20hz，200v150v变压器加这么高交流不饱和

低频响应应该与初级阻抗相关，初级阻抗与负载阻抗又相关，我一直按低频=0.159x初级阻抗/电感量这个公式来计算的。

WUYZHI · 发表于 2025-12-25 07:42

HD711 发表于 2025-12-24 19:37
AI说两边垫应该是一半即0.14，就是磁隙=电流x匝数/800的计算结果。

你如果清楚了IN/800这个算式的推导过程，就不会认同AI的说法了。
你认为上式的计算结果是总磁隙长度依据何在，肯定没有依据，凭空想像而已。一个给人们计算磁隙的公式，计算结果还要另行除2才能使用这才真是麻烦，也不合情理。如果真是这样，这个算式就不完善了。
这个除以2是凭空想象出来的，正因为有了这个想象，才有了除以1600的算法，更有甚者还有除以3200的算法。这是一位大学讲师提出来的，这些人不去认真研究算法的来历就轻率的结论，还以为自己很精明。搞技术教育工作的人如此轻率地下结论不知要误导多少学生咯。

WUYZHI · 发表于 2025-12-25 07:58

HD711 发表于 2025-12-24 19:37
AI说两边垫应该是一半即0.14，就是磁隙=电流x匝数/800的计算结果。

依据你提供的数据，初级2800T，铁芯面积10.66cm^2，静态电流80mA，按普通铁芯计算可以获得18.66H电感量，按Z11铁芯计算可以获得29,85H电感量。按3.5k20Hz转折频率计算，最低电感量需要27.9H。现在看来这个变压器只有用Z11铁芯才能达到使用要求。

HD711 · 发表于 2025-12-25 08:26

本帖最后由 HD711 于 2025-12-25 08:33 编辑

我用二手Z11，磁隙垫0.13～0.14纸，用榔头使劲敲，电感量顶多就是20H多一点，看来只是“普通的Z11”，还好，音箱是6欧，初级2600欧，理论上低频可以下潜到21Hz。

WUYZHI · 发表于 2025-12-25 08:45

HD711 发表于 2025-12-25 08:26
我用二手Z11，磁隙垫0.13～0.14纸，用榔头使劲敲，电感量顶多就是20H多一点，看来只是“普通的Z11”，还好 ...

兄弟的这个Z11是不是真的咯，不如实测一下该铁芯的磁通密度进行确认。

超人胆 · 发表于 2025-12-25 08:50

本帖最后由超人胆于 2025-12-25 09:09 编辑

HD711 发表于 2025-12-25 08:26
我用二手Z11，磁隙垫0.13～0.14纸，用榔头使劲敲，电感量顶多就是20H多一点，看来只是“普通的Z11”，还好 ...

既然做试验，不垫纸、垫0·05、垫0·1，都测试一下H，做到心中有数。然后上机上电一一试验就知道怎么回事了，比起你的计算不知道强多少倍。
对你以后垫纸多少心中有数应对自如。

HD711 · 发表于 2025-12-25 08:57

EI片表面有喷漆，加上叠起来总有坑洼不平，垫纸之后的实际厚度是很不靠谱的，所以我认为最好是可以通过验证法来确定磁隙大小。

HD711 · 发表于 2025-12-25 09:08

又或者像C牛铁芯那样，先浸漆将矽钢片固定，用砂纸磨平再垫纸。

HD711 · 发表于 2025-12-25 09:23

WUYZHI 发表于 2025-12-25 07:42
你如果清楚了IN/800这个算式的推导过程，就不会认同AI的说法了。
你认为上式的计算结果是总磁隙 ...

我也是人云亦云，不懂只有问AI。
我想这个计算公式可能是针对类似C牛的，EI牛有两个磁路，所以要➗2。

HD711 · 发表于 2025-12-25 09:28

本帖最后由 HD711 于 2025-12-25 09:30 编辑

事实上我按这个计算结果再除2的厚度垫磁隙，未见磁饱和，但具体就真不懂。

空心萝卜 · 发表于 2025-12-25 09:43

（EI片表面有喷漆，加上叠起来总有坑洼不平，垫纸之后的实际厚度是很不靠谱的，所以我认为最好是可以通过验证法来确定磁隙大小。）这句话很认同，C铁芯接触面还稍平整一点。而且纸的厚度也是不平整的，装配时也不能保证完全的贴合。所以垫纸在计算的基础上要薄一点。

空心萝卜 · 发表于 2025-12-25 09:45

验证方法，前面吴老师说过，验证电感吧，如果测试电感大于设计（计算的）电感，垫纸就薄了。

小发烧菜鸟 · 发表于 2025-12-25 10:10

加直流测试牛的电感量及是否磁饱合了计算半天不知所以，应该像50楼老烧朋友说的上机上电测试一目了然稳妥，我是线下加直流测试计算好。

WUYZHI · 发表于 2025-12-25 10:10

本帖最后由 WUYZHI 于 2025-12-25 10:18 编辑

[quote]HD711 2025-12-25 09:23
AI
不管是CD还是El铁芯，磁路都有两个磁隙。

HD711 · 发表于 2025-12-25 10:15

如果在线测波幅和波形可行的话，我觉得这方法更方便。

HD711 · 发表于 2025-12-25 10:18

因为你所谓垫0.05、0.1……其实未必是0.05、0.1

[胆机制作] 提一个怪异的问题——单端牛真有必要留气隙？