人云亦云的，动态范围和”响度战争“

swsw4321

YAAF 发表于 2025-11-23 23:34
你先去弄清楚响度大战的响度是什么？
最大电平0dB是被限制了，再提升响度只会削波波失真的，不会 ...

这次你说的对，就是这样方式

YAAF

xuyina 发表于 2025-11-24 00:04
好吧，你是专家！
现在制作唱片的人个个都是脑残好吧？
或者他们故意把音乐制作得比20-30年前更差，才 ...

我相信知识可以改变一个人的性格

xuyina

MT4S301 发表于 2025-11-23 19:39
2015年后流行乐工业事实上的标准就是移动设备（如智能手机）便宜破耳机或喇叭外放（外放就是地铁高铁上那些 ...

2015年后流行乐工业事实上的标准就是移动设备（如智能手机）便宜破耳机或喇叭外放（外放就是地铁高铁上那些低素质人群干的事儿）
///说这20年流行音乐词曲退步我双手赞同，但是说唱片的音质退步就匪夷所思了！

不须说技术上的细节，什么拉低某乐器响度，抬高某某等，那样毫无意义。你不是制作唱片的人，你不是他。
我们得从逻辑上去讲，这符合逻辑吗？符合利益吗？在这里逻辑=利益！
那么流行音乐音质退步符合谁的利益呢？
我们先设定问题不在器材上，所以是因为做流行音乐的那班人全部恰好是白痴？如果不是，那他们把音质做烂怎么反而得到了更多的利益？重点：不要混淆视听，讲清楚利益是怎么去到唱片制作方的？重点：把音质做好了利益反而没有了？是真的吗？
重点：解释不了的就是胡说八道！


所谓你说的标准，你是见过做流行音乐的人都用破耳机破音箱去监听和混音吗？
把这些听破烂的人当作音质标准，流行音乐怎么从这些饭都吃不饱的人身上赚钱，你认真来说一说！
这些穷兄弟又多少比例舍得去买上百元的正版唱片？舍得去买上千元的演唱会门票？说吧！

退一万步来讲，一支音乐，它能够在众多破耳机破音箱上听出好音质，在高级HIFI音响上会更难听吗？难道音响越好越难听？

~~~~~~

从你的发言看，你就是整天在手机里(也许用平板或电脑)刷网红视频的人！接触的，听到的都是低端的东西，发出错误的观点！
你是把在斗音上非专业的人录制的音乐，扭扭屁股爹几句歌当作“现代流行音乐”？她们那些人出过唱片吗？靠唱片和演唱会赚钱吗？

讲一下你买过几张正版唱片，2-30张有吗？你的音响是什么配置？够不够欣赏好音质？我前几天在另外贴子上说的，单单一对两分频的书架箱音箱的价格进口品牌最少得2万以上才能出正常的声音，比如最低得丹拿40周年这样的高性价比箱子才勉强听得，丹拿C1或C20会更正常一点。国产的惠普小旋风，金琅等也得这个价位的旗舰才能听。这还是很有经验的买家才能选择到，如果买宝华b&W或者世霸这样性价比很低的牌子得10万左右，重点：两分频的箱子。
如果你没有这个条件，根本就听不到正常的声音。本论坛叫HIFI（高保真）论坛，正版唱片都没买够几十张，器材都达不到HIFI高保真，怎么去评判音质？
说吧！

xuyina

YAAF 发表于 2025-11-24 10:02
我相信知识可以改变一个人的性格

请明白，逻辑是最顶层的知识，
不符合逻辑的都是错误，那不叫知识！
比如说，某时期，很多很有知识的人都去炼“发仑功”了，他们变得很有性格！

本论坛在音响技术应用上的高手确实很多，但是在顶层逻辑上能对社会现像作出准确判断的人却很少！

xuyina

swsw4321 发表于 2025-11-24 10:00
这次你说的对，就是这样方式

人云亦云的虾扯球！

丝竹之音

现在的音源两极分化，数字化的音源无疑信噪比比模拟时代提高了很多，但是如果压缩过意严重音质就不如模拟时代了。如果是DSD无损音乐肯定是秒模拟时代的磁带母带几条街的。过度压缩的MP3虽然信噪比高，但是音质太粗糙了，缺少了很多细节也是很难听的。

YAAF

xuyina 发表于 2025-11-24 11:29
请明白，逻辑是最顶层的知识，
不符合逻辑的都是错误，那不叫知识！
比如说，某时期，很多很有知识的 ...

不管什么录音格式都要遵守最底层的信号规则， 你的知识面已经突破底层逻辑走向顶层逻辑了，这样的逻辑理论上是没有问题，问题是你要用的你逻辑去重建一套符合你自己认知的音响系统。 比如音量大小叫动态范围，调整音量叫调整动态范围

xuyina

丝竹之音 发表于 2025-11-24 11:33
现在的音源两极分化，数字化的音源无疑信噪比比模拟时代提高了很多，但是如果压缩过意严重音质就不如模拟时 ...

兄弟，醒一醒...看看主题讨论的是什么？
还DSD MP3呢？
人家说这20来年流行音乐因为响度提高了，所以音质退步啦！所有流行音乐录音制作，不是说音乐载体和格式！

xuyina

YAAF 发表于 2025-11-24 11:48
不管什么录音格式都要遵守最底层的信号规则， 你的知识面已经突破底层逻辑走向顶层逻辑了，这样的逻辑理 ...

好吧，你说得对，现代流行音乐音质烂透了！

你就讲一下制作流行音乐唱片的人把音质做烂是为了什么？他获得了什么利益，利益通过什么链条到他身上，他做好音质又为什么反而没有了利益！

说吧，不要顾左右而言他。

616865932

xuyina 发表于 2025-11-24 11:49
兄弟，醒一醒...看看主题讨论的是什么？
还DSD MP3呢？
人家说这20来年流行音乐因为响度提高了，所以音 ...

谁告诉你近20年音乐响度提高了？看波形明显可以看出响度并没有提高  峰值可能接近0db 但是峰值与响度完全不是一个概念

xuyina

616865932 发表于 2025-11-24 11:58
谁告诉你近20年音乐响度提高了？看波形明显可以看出响度并没有提高  峰值可能接近0db 但是峰值与响度完全 ...

兄弟，看主题。
你去搜索一下“响度战争”是怎么回事，或者看一下第1个回贴的那个兄弟讲的。他是“响度战争”专家委员！

YAAF

xuyina 发表于 2025-11-24 11:54
好吧，你说得对，现代流行音乐音质烂透了！

你就讲一下制作流行音乐唱片的人把音质做烂是为了什么？

用同样的音响设备你的唱片听起来比其他公司唱片声音细节更多更清晰就能卖出更多，用降低音质方式去满足市场规则。
降低信号的动态范围就能降低音响设备动态范围要求，原理清晰逻辑明了。

616865932

xuyina 发表于 2025-11-24 12:00
兄弟，看主题。
你去搜索一下“响度战争”是怎么回事，或者看一下第1个回贴的那个兄弟讲的。他是“响 ...

他说的确实是对的 因为我从来不听网红口水歌所以没有没注意 流行音乐响度并不高 动态范围反而较高

jiachangchun

从头看到尾，谁给我讲讲  响度  到底是什么， 是指音量大小吗？
我的知识里有最大声压（指音箱），功率（指功放或音箱），输出电平（指前级或各种信号源），音量（指声音大小），那这个响度怎么理解呢？

xuyina

YAAF 发表于 2025-11-24 12:09
用同样的音响设备你的唱片听起来比其他公司唱片声音细节更多更清晰就能卖出更多，用降低音质方式去满足市 ...

这个叫“原理清晰逻辑明了”！我怎么看是自相矛盾呢？

比其他公司唱片声音细节更多更清晰就能卖出更多《--这种是低劣的音质描述，你是认真的吗？能不能冷静地再过一过脑子？还是说唱片公司在赌现在的人的脑子和耳朵与20几年前的人比较都是反的？20几年前听音质好叫好，现在的人听音质差的叫好！有这么扯蛋？那全地球的人都回炉重造好不好！

降低信号的动态范围就能降低音响设备动态范围要求///
        这句话没错，但是降低信号的动态范围会更好听吗？显然不是，那干什么这样做呢？
        是因为80，90年代的音乐大多数动态范围都爆了所以现代要吸取经验，要在古代的动态范围上再“降低信号的动态范围”？好像也不是？以前的也没怎么爆啊！那我现在为什么要比以前降低？
        是因为现代的音响设备动态范围更差了？从我了解的情况看更加不是！

那为什么这么做？为了什么？
解释不了就叫虾扯！叫神棍！

YAAF

jiachangchun 发表于 2025-11-24 12:35
从头看到尾，谁给我讲讲  响度  到底是什么， 是指音量大小吗？
我的知识里有最大声压（指音箱），功率（ ...

动态范围在听觉上叫强弱音对比响度， 为了方便吵架简称响度

YAAF

xuyina 发表于 2025-11-24 12:39
这个叫“原理清晰逻辑明了”！我怎么看是自相矛盾呢？

比其他公司唱片声音细节更多更清晰就能卖出更 ...

大家采用的都是一样的技术标准， 你的唱片能出更多细节？   会不会比你比较聪明把动态压缩了，高清更清晰，中音更清晰，低音也清晰了，然后你管这种高低音一样大声听的清清楚楚没一点动态起伏的声音叫声音更清晰了细节更多了录音更先进了

xuyina

jiachangchun 发表于 2025-11-24 12:35
从头看到尾，谁给我讲讲  响度  到底是什么， 是指音量大小吗？
我的知识里有最大声压（指音箱），功率（ ...

你去百度一下“响度战争”是怎么回事，

同一套音响，音量旋扭在同一个位置，播林忆莲的某张唱片响度是50分贝，你感觉声音稍稍小了一点。
然后，你不动音量旋扭，你换了一张近年录音的人声低音炮赵鹏的唱片，你会发现音量变大了，到了55分贝。

这个就是响度！

yxu2018

响度战争“Loudness War”在2000年-2010年左右达到白热化，
具体表现为音轨增益过大，音质明显劣化，曲目电平较高之处，
甚至有破音。后来随着EBU R128标准的实施，情况有很大好转，
大部分敬业的录音师还是有职业道德的，没有继续响度战争，
但是也有一些顽固分子，仍然在做损人又不利己的缺德事。
比如广东威扬文化、东升唱片的杨波，就是响度战争积极分子。

vendetta

响度是为补强人耳低音量与高音量感度不同的网络!但流行只需輕推推子就强化了效果,接手低阶前级做的事.动态范围应说是动态对比!也就是乐谱上最强音与最弱音比值.瞬间可是会抽去功放最后一滴水硬件上就是要大水塘补强!录音因振幅关系到面积成本最简单就是用AGC将其限制在一定范围内减低录音师时间与载体成本.唱片的RIAA网络就是为解决大动态时高低音重播时唱头机械限制所干的前端补偿!CD就只剩面积成本与不限音乐面积制片子会录不完.无损是处存容量与传输带宽!低要求就是多媒体破坏性压缩的蓝牙!
数码录音差的原因是古早计算机弱.只能将基音数码化!泛音完全没办法!幸好录音设备也逐渐数码化解决了问题.就像数码摄影;同感光元件件只要Bios将动态设为12位就是傻瓜消费型.14位是小片幅工作型.16位就是大片幅专业型你看人生有多美好?