计划做几个分立元件前级

king5555

照抄也不见的好，应当修正改良。第一级2SC2240晶体管集极电流也太大了，应当0.8mA或以下，恆流源可省略改用电阻，PCB可以預留电阻，其关电阻值跟着改。

king5555

做这种前级等于白做，增益比后级还低，第一级电流比后级的第一级还大。倒不如把后级的第一级的集极电流降低至前级的水准。另外没有音源选择和音质、音量、平衡控制，形同自废武功，不如合拼到后级。如果纯粹是为了照抄也是可以玩玩。

king5555

依续1，6，3#较佳。

hwckent

能力越低的人，越容易高估自己的水平。在群体讨论中，发言是获得关注、确立地位的方式。有点人害怕沉默会让自己被边缘化，于是就有上面的十分钟一贴！满足社交归属感和尊重需求。
出于礼貌不予纠正，就会强化他们的错误认知。在每个贴上留下无效信息。。。​你以为你讲的是逻辑，在他有限的认知他听到的可能是傲慢。

源阻抗高时，电流噪声影响大，可能不宜用太大电流；源阻抗低时，电压噪声主导，可以适当加大电流来降低 e_n。
原理： 晶体管的输入电压噪声谱密度 e_n 与跨导 g_m 的平方根成反比。
第一级电流越大，对补偿电容的充放电速度越快，压摆率越高。 这对于音频功放来说，意味着更好的瞬态互调失真（TIM）指标，声音听起来更“快速”、更有动态。
第一级大电流提供了低输出阻抗，可以强力驱动第二级的输入电容，从而拓宽开环带宽，提高高频稳定性。
加大静态电流相当于扩大了“A类工作区”的范围。对于同样的输入信号幅度，大电流下的 V_{be} 或 V_{gs} 变化量更小，产生的开环失真（尤其是高次谐波失真）更低。

也就是需要低电压噪声，又追求高压摆率和高带宽。第一级电流 > 第二级电流 的设计思路是非常正常且高明的。


32#    5#是日本金田教授25年前的项目




下面网址是他线路迭代与测试

https://www7b.biglobe.ne.jp/~konton/No-168%20seisaku-4.htm
https://www7b.biglobe.ne.jp/~konton/No-128ka-4.htm

MT4S301

hwckent 发表于 2025-12-2 12:18
能力越低的人，越容易高估自己的水平。在群体讨论中，发言是获得关注、确立地位的方式。有点人害怕沉默会让 ...

如果你在说2级米楽补偿放大器，那:

1、从slew rate角度看：第二级电流不应小于第一级的.否则正负方向slew rate不一致
见https://zhuanlan.zhihu.com/p/13230451810

加大静态电流相当于扩大了“A类工作区”的范围。对于同样的输入信号幅度，大电流下的 V_{be} 或 V_{gs} 变化量更小，产生的开环失真（尤其是高次谐波失真）更低。

从线性（Linearity）角度看也应该第二级电流比第一级高，因为信号被第一级放大过才进入第二级。第二级看到的信号比第一级更大。

第一级大电流提供了低输出阻抗，可以强力驱动第二级的输入电容，

从驱动下一级输入电容角度看也应该给第二级高偏置电流。因为第二级需要驱动输出级的输入电容产生大电压摆幅，输入级不用在第二级输入处产生大电压。
其实这条和第一点（slew rate要求）重复，说到底第二级驱动输出级电容问题就是slew rate问题的一部分


2、假设K246BL和那个J103BL的gm/Id一样。那第二级电流也不应小于第一级，
第二级gm没比第一级大半个数量级以上，米嘞电容的前馈产生正实部零点（zero）易使电路稳定性恶化
见https://www.allaboutcircuits.com ... ffect-on-stability/


3、那你说的太君和这个筑明为啥没遇到上面俩问题呢。
因为用FET做前两级，开环增益太低，不需要外加补偿电容
太过乱来以至于连遇到上面2问题的门槛都没达到。

hwckent

MT4S301 发表于 2025-12-2 18:56
如果你在说2级米楽补偿放大器，那:

1、从slew rate角度看：第二级电流不应小于第一级的.否则正负方 ...

分歧:设计对象和性能优化目标不同
84#本身就是针对分立件低增益金田式风格，保证基本稳定性的前提下，应优化输入级的噪声、压摆率和线性度，从而提升主观听感。“第一级电流 > 第二级电流”是一种为了追求极致音质而做出的、合理的架构折中。约束条件和稳定手段存在本质不同。

你发的资料 通用集成运算放大器高开环增益角度。强调在米勒补偿框架下，必须遵循gm2 > gm1等准则以确保绝对稳定性。

金田式风格之所以能稳定工作，正是因为避开了高增益、深度米勒补偿运放所面临的严格稳定性门槛。这也反向证明，在音频功放领域，性能优化的侧重点不同。

断桥烟雨

hwckent 发表于 2025-12-2 12:18
能力越低的人，越容易高估自己的水平。在群体讨论中，发言是获得关注、确立地位的方式。有点人害怕沉默会让 ...

和你交流非常愉快

1，你先计算一下你图纸中第一级跨导是多少，电流是多少。

2，所有的图纸，差分的电流都差不多，三极管1MA，JFET是2MA。低了声音发尖，高了低音重。

半导体在那个位置是弯曲的，你没得选，由不得你。

3，继续，为什么第一级设计的电流那么小？因为BJT差分对，其输入阻抗近似为 2β/gm。我们β最高能生产900的但线性不好，折合一般能买到300的。

gm = Ic / Vt,vt是热电压不可改变，你能做的就是减低电流。好吧，现在你做出选择，要不要放弃输入阻抗。

4，第二级的电流你计划的跨导是多少。不需要反驳你，放大级的三极管要不要工作在线性区，我就看你设计出来能归零不.

5，COB电容怎么办？抵消他，用PNP和NPN三极管的结电容位置不同，来抵消他。前面是NPN，后面就设计PNP。

问：COB电容只在放大级考虑，差分和电流放大不考虑，为什么，请你解答。


----你的挚友断桥烟雨。

MT4S301

MT4S301 发表于 2025-12-2 18:56
如果你在说2级米楽补偿放大器，那:

1、从slew rate角度看：第二级电流不应小于第一级的.否则正负方 ...

补充：对2级米嘞补偿线路结构优化的个人理解汇总图

断桥烟雨

MT4S301 发表于 2025-12-2 20:36
补充：对2级米嘞补偿线路结构优化的个人理解汇总图

还缺一点，低电流是为了降低差分偏移量。

如果要设计150u以下，这个结构做不到。

ZMH8771140

上面几个大侠说得都不错。输入级晶体管，小电流高电流放大倍数，可以降低噪音。这个“噪音”，不仅仅是静态噪音，实质是小信号的失真。古时候的三管磁头放大器的输入级电流是50～100μA。因为磁头信号在几mV以下。而功放的输入级电流需要1.5～2.5mA才能有比较好的动态表现。因为功放输入信号比较大，噪音没有那么高要求。我的功放输入级采用复合管，输入管0.4mA，总电流2.0mA。

ZMH8771140

就楼主这个放大器，由于电源电压比较低，输入级使用比较小的电流比较合适。不过还是我上面说的，低电源电压、低静态电流分立件放大器，做线路前级，还不如运放。所以没有多少意义。

hwckent

断桥烟雨 发表于 2025-12-2 20:35
和你交流非常愉快

1，你先计算一下你图纸中第一级跨导是多少，电流是多少。

尽量用术语
你用实战里用血换来的经验经语言编码，然后别人再解码大脑重组往往回失真，比如，无法正确理解低了声音发尖，高了低音重。

MT4S301

断桥烟雨 发表于 2025-12-2 21:05
还缺一点，低电流是为了降低差分偏移量。

如果要设计150u以下，这个结构做不到。

你很牛嘛，张口就说这个结构做不到150uV以下。
计算过程？引用来源？直观分析？啥也不给
空口无凭骗得了论坛里小白老白.但想说服我须要分析计算。

king5555

说句实在话，我看一般的模电书都是没问题的，起码能看懂个7788，而且考研时130分，我得了120分，全是主观计算题。上面是某B站直播主的自术，他都是拿书照抄搞直播，每篇流量200。但是他瞧不起其他的直播主，別人流量成千上万，像极了脫口秀也给不出像样的公式，沒有像他抄一堆公式。然而观众一提问，还得翻书找资料，画个晶体管电路五体不满足。

king5555

上面这位B站为何流量200，別人一万，因为他输在临场反应。看起来断桥和东芝管的临场反应优越多了。

king5555

LED当作恒压源未必不可，但是LED也是受光器，它也会接收光源如太阳光、灯光、不可见光。LED当作箝位还不如斉纳二极管，除了结电容比较大之外另有我不知道的因素。我想用LED作电压侦测的复位以及兼任电源指示灯，不幸的无法胜任复位。

断桥烟雨

MT4S301 发表于 2025-12-2 22:18
你很牛嘛，张口就说这个结构做不到150uV以下。
计算过程？引用来源？直观分析？啥也不给
空口无凭骗得 ...

失调电压即：Vout=闭环增益*（Vos+输入信号）。Vos由厂家给出 μV/°C。

很简单的可以计算：300 μV/°C    *    增益（10）=3mV   即运放前级会输出3mV电压偏移。

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DIY估算：你这个结构只能按普通三极管算，三极管每增加1°则hfe增加1%

μV/°C=hFE*1%*Ic*R。

Ic=1mA,het=400，R是负载电阻。

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DIY实测：把差分输入短路，加热三极管，测量输出偏移增加量V-OUT。

V-OUT/gm/C°=μV/°C。

你这个构架没有注明是孪生管，即使是孪生管，你的差分偏置没有恒流，做到VOS<150UV做梦吧？

king5555

楼主做了非常多的机子，但总觉得少哪一台。听CD音乐，看DVD影片，复古播黑胶，矿坛弄台经典收音机，平常看有线电视，就是少了一台功能斉全的前置放大器，工匠做东西谁管高端还低端，自己看顺眼了个个是宝贝。我十七、八岁开始做了几款手电筒，虽是低端东西，却也是高级的设计。不讲话被说水平低吐不出象牙，一讲话被说是刷存在感，干脆去跳楼，又落个畏罪自杀的罪名。我低端我水平低我能去怪罪我老妈为何生出水平差又低端。

断桥烟雨

hwckent 发表于 2025-12-2 21:46
尽量用术语
你用实战里用血换来的经验经语言编码，然后别人再解码大脑重组往往回失真，比如，无法正确理 ...

我认真看了你的链接：日本金田教授25年前的项目。

他的结论是压摆率没有提高，图形也显示没有改善。

为此他还特别道歉：我完全错了。所以，更正。真尴尬。 (^^; 那是上面用于测量转换速率的示波器照片的横轴（时间轴）。转换速率是不是太低了？我看了这些方波响应照片，想...横轴上的 10uS/div 或 5uS 根本没有意义。当我检查衣柜里存放的示波器时，我发现横轴的 x10 MAG 开关打开了。因此，在横轴上上面的照片中，5uS/div 正确的是 0.5uS/div，10uS/div 正确的是 1uS/div。

你是如何得出：提高差分电流带来诸多好处这个结论的？

你是不是只看了题目，内容不看。

docmd

为何不用双BJT恒流源呢？