黑胶唱机、唱片是目前最好音源吗？

ab-cd

为表歉意,请欣赏几首管弦乐作品。

其中红色娘子军序曲有2首不同版本,为同一原始录音混音师不同时期的混音效果,如有兴趣可以比较一下。

霸王别姬反映了楚霸王英雄气概和爱美女的柔情。

科普兰的《为平凡人的号角》可以用来测试音响性能。


链接: https://pan.baidu.com/s/1VUwVG_2-jAl4imoRu6hw6w 提取码: z2bx

qqsj1968

ab-cd 发表于 2026-10-5 16:43
为表歉意,请欣赏几首管弦乐作品。

其中红色娘子军序曲有2首不同版本,为同一原始录音混音师不同时期的 ...

音乐的数字化，也很好嘛。我可能是第一个接收。

无语密码

ZMH8771140 发表于 2025-9-24 22:35
无论是磁带，还是唱片，信号质量都比不过CD碟片。关键是解码器和功放hifi程度。

黑胶是32bit，CD才是16bit,谁更好？

死翘翘

无语密码 发表于 2026-10-8 17:07
黑胶是32bit，CD才是16bit,谁更好？

32bit的理论动态范围近190dB，黑胶的动态范围通常只有60–70dB，新盘信噪比约65dB，且随播放下降。作为参照，16bit CD的理论动态范围约96dB，实测90dB以上。黑胶连16bit的门槛都够不到，更不用说32bit。

无语密码

死翘翘 发表于 2026-10-9 11:18
32bit的理论动态范围近190dB，黑胶的动态范围通常只有60–70dB，新盘信噪比约65dB，且随播放下降。作 ...

不明白意思？
黑胶可以被32bi分解，。如果把32bit高频独立放大100倍，线性不要指望好。
2个数码之间不能是斜率。而黑胶则是由不同的斜率组合完美的曲线

且黑胶频响可以高于数码，黑胶能放出32bit相邻之间的电压。

黑胶本身就没有噪音，何来信噪比？

要提高信噪比也是很简单的方法，且方法也超多，所以得看自己的要求，不是信噪比高就一定会好？

hifi168yes

过去从音响杂志上看到有关LP系统的文章，大部分都是说与CD比，其声道分离度只有二、三十db，这是其不足之处。

ab-cd

hifi168yes 发表于 2026-10-9 13:02
过去从音响杂志上看到有关LP系统的文章，大部分都是说与CD比，其声道分离度只有二、三十db，这是其不足之处 ...

俗称黑胶的唱片通常指 33⅓ 密纹唱片(LP)。理论频响范围 7Hz 至 50kHz (能够镇住CD),其他理论指标也不差。

黑胶系统理论指标与实际应用效果差别在重播声音中表现得十分明显。唱头的唱针以机械接触方式从 LP 的“微槽”中拾取立体声信号,在这个过程中如何保持唱针与声槽能够完全接触,成为工程上不容易解决的问题。后面的

磁/电转换也会带来频率响应和线性问题。还有不同唱片公司在不同时期使用了不同的唱片均衡曲线(欧洲有些公司直到975年才采用RIAA标准)。有一种说法,一张唱片对应一种曲线,确实是黑胶黄金时代的真实写照。

由于黑胶系统通过换能方式拾取信号,机械运作的各种缺陷会不同程度地反映出来,最终从信号质量相应损失的程度上表现出来。因此黑胶的理论指标相当理想,现实是有点骨感。

我觉得,优质立体声重播效果最吸引人的地方,是通过声像定位功能,将每一个声像的声音都准确地聚焦到相应的声像身上,使每一个独立声像的声音得到聚焦而不会分散开来。这种情形下的听感,音乐中出现的每一件乐器的

位置独立准确和声音非常清晰自然。在音乐厅观众席的听感,舞台上的乐器定位会有点模糊感,声音清晰度也会差一点。在这个听觉"亮点"上,很可惜,黑胶有点力不从心。

黑胶既要玩机械性能又要玩磁/电转换,可玩性高,更适合变着法子去玩。

死翘翘

无语密码 发表于 2026-10-9 11:56
不明白意思？
黑胶可以被32bi分解，。如果把32bit高频独立放大100倍，线性不要指望好。
2个数码之间 ...

受限于机械加工精度和材质强度和颗粒尺寸，等同于32bit的回放精度对黑胶而言是物理上的达不到。黑胶的好听体现在风格取向，从来不在参数上。

对数字信号,位深（bit数）影响的是动态范围。定点整数数字信号用的是量化信噪比（满量程正弦波信号的功率与量化噪声功率之比）公式是 SQNR= 6.02 *N+1.76dB≈6N

所以对16bit的CD,它的动态范围约等于6*16=96dB，只要稍微上点档次的CD机，算入本底失真噪声后实测90dB以上没问题。远高于黑胶的60-70dB。70dB基本可以当做及格线，高于70dB基本可以忽略底噪，80dB算优秀。

所以信噪比和动态范围方面黑胶机不建议和CD机比。

顶级黑胶频响可以高过CD这没错，但数字信号也有9624甚至192K采样的，几百块钱的数码设备就能做到。而黑胶的循迹失真导致的高频失真大于CD。在 2kHz 以下的中低频，黑胶的实际动态范围约为 66dB（相当于约 11-13 位的数字音频精度）；但由于高频循迹与描迹失真的综合影响，在 2kHz 以上的高频段，其有效无失真动态范围可能会降至等同于 9 位（9-bit）数字媒体的水平。

无语密码

死翘翘 发表于 2026-10-9 17:22
受限于机械加工精度和材质强度和颗粒尺寸，等同于32bit的回放精度对黑胶而言是物理上的达不到。黑胶的 ...

如果采用数字理论，黑胶的信噪比要超100db,也不难。
数字之所以能有那么高的信噪比，是因为可以将噪音按音乐看待。，比如1uV的噪音，就可以将它列入音乐，因为它不会连续，而黑胶放大器是连续的，没有做处理，所以信噪比通常是75DB，好的就达83DB，想再高只能用变压器来提升了。毕竟黑胶本身就没噪音。

话说回来，任何线性话筒都没有能力有超80DB的，

所谓的超信噪比都是靠降噪来实现的，也就是说不要指望大音乐时，能超90DB,。仅仅是无音乐时，噪音被关闭了.


换句话说，相同的功率，要绝对提高信噪比也是很简单，只要是超低音功放就可以了。

ab-cd

曾经使用过黑胶,时间不少于5年。在这5年中,更换了4个唱盘、5台合并式扩音机、4套音箱,不记得换了几个唱头,是一个器材逐渐升级过程。付出了比较多的金钱之后,取得的效果并不明显,甚至有点原地踏步。—气之下,买了个

全自动初级唱与使用中的中级分体唱盘进行对比,重播效果的差别差别竟然不太明显,当时情绪直接"崩溃",对黑胶失望之情难以言表。1949年起义,转投数字阵营。

对黑胶的认识只局限于曾经使用过的中挡水准,并没有见识过高级黑胶系统,不知道高级黑胶系统到底有多么厉害。

以后还是想重建黑胶系统,但目的和出发点不同了,不再追求黑胶的性能而是相反。

qwerqwer0854

部分人容易被商家误导，自己喜欢的才是最好的，

死翘翘

无语密码 发表于 2026-10-9 22:11
如果采用数字理论，黑胶的信噪比要超100db,也不难。
数字之所以能有那么高的信噪比，是因为可以将噪音 ...

黑胶有它自己独特的听感，在个别参数超过CD，这不等于它的动态范围和信噪比超过当代数字系统。

这么多年了，有哪家厂商宣传过他们的黑胶动态范围超90dB的。又有谁成功质疑过CD超90dB动态范围的。

qqsj1968

音质标准和音质评价方法，看完这个，不再折腾了。

模拟音源类与数字音源类，工作原理都不同，不要简单的比较参数、听感，或许兴趣爱好更重要。

要知道，现在的黑胶音频，也是由数字母带文件而来。出版级别的音响公司，音响设备才是顶级。

都说要听现场才是最HiFi，那么模拟调音台与数字调音台谁是主角？现在的数字音频技术是很先进的、很强大的。

无语密码

黑胶要早于数字时代。1吨重的录音机也应该早于还黑胶吧？
数字转黑胶再转音频，要经历2次大的失真，就是机械滤波，更重要的是，它能存储最高的采样率，这是任何光盘都不可能做到的事实。

音乐数据的绝对优势仅仅是无失真存储而已，也是极为最重要的一环，其次噪音都作为音乐处理。黑胶无法实现，每用一次，失真就会增大一次，，。

所以黑胶高频失真小，取决于录制的采样率来决定，若是采用CD转黑胶，就不要想有好的感觉，就是CD味道，该有的一点不会少。

无语密码

死翘翘 发表于 2026-10-10 07:48
黑胶有它自己独特的听感，在个别参数超过CD，这不等于它的动态范围和信噪比超过当代数字系统。

这么 ...

只要降低前置的增益才能提高动态，因为噪音低，动态才会高，这是公式的结论。降低10倍增益，才会提高20DB,，玩家都知道，如果通过变压器再升10倍，频响要保住15KHZ，估计就不可能了。另一个方式就用数字处理噪音来降低20DB,，也是可以获得提升20DB。

我做过给迷你放音机安装前置降噪，按动态公式计算，也一样可以提升到40DB.。
所以就不明白，提高动态有那么难吗？
实际上用磁带转CD，动态也是一样高达90DB

hifi168yes

ab-cd 发表于 2026-10-10 05:38
曾经使用过黑胶,时间不少于5年。在这5年中,更换了4个唱盘、5台合并式扩音机、4套音箱,不记得换了几个唱头, ...

不知道你用过啥唱机、唱头、合并功放和音箱？这个直接影响重播音质。没银倆玩中高级LP系统，对豪烧来说未入门，不纠结！想就玩。但出于方便，玩CD多！有时间家人外出，也会来一场大音量的LP‘狂欢’。唱盘有国产、先锋、索尼和健伍，都是铁三角或先锋的mm头，音质真是大同小异。说真的没价格差的那么大。在玩自diy的Mc头后，算重新认识LP的音质和解析力在提升。但在天上飞的唱头、唱放，只能望洋兴叹！

hifi168yes

qqsj1968 发表于 2026-10-10 08:36
音质标准和音质评价方法，看完这个，不再折腾了。

模拟音源类与数字音源类，工作原理都不同，不要 ...

那问题来了：都说是数字录音机的杰作,信噪比高，CD当初还有AAD/ADD和DDD三种录音方式，当然是DDD的音质最好了！那为什么数码声在CD里，怎么就挥之不去呢？黑胶唱片的音质又是那魔鬼身材般的楚楚动人呢？

死翘翘

无语密码 发表于 2026-10-10 10:56
只要降低前置的增益才能提高动态，因为噪音低，动态才会高，这是公式的结论。降低10倍增益，才会提高20DB ...

通过动态压缩/扩展电路实现磁带、黑胶的动态扩展是可行的。磁带的DBX系统的全频段动态范围能到90dB，能追平CD。

但DBX最后还是没流行起来，在民用市场输给 Dolby。因为它的底噪随信号有明显的呼吸效应，人耳对变化的噪声远比恒定的底噪敏感。还会有调制噪声，一种盖在信号上的滋滋毛边声，随信号出现。

CD的动态范围是原生的，它的安静段落是有内容的安静。原生低动态范围信号使用动态扩展技术，低于阈值的细节已经不在了，是空的安静。

ab-cd

黑胶理论频响范围 7Hz - 50kHz 夸张得有点唬人,同真实体验相差十万八千里。

特意查询了一下,黑胶理论频响的物理极限推导过程:

将唱针物理尺寸假设为能够容纳得下声波信号的半波长,然后用计算公式推导出高频的极限。

虽然CBS实验室在1960年代制作过测试频率高达 50kHz 的专业测试唱片,但这种实验性质、不计成本的制作,在商业社会不会有生存空间。

实际使用中,高频信号对应的唱片沟槽摆幅极小,唱针的几何形状无法完美追踪高频信号的复杂沟槽。在接近唱片内圈时，由于线速度下降，高频响应通常在15 kHz左右就开始明显衰减。

一些唱头的声道分离度从1kHz时的约30-36dB下降到10kHz的22-27dB。

因此,唬人的理论极限参数并不适合普通用户使用。从中体现了物理规律和工程实践的巨大鸿沟。

黑胶显示"夸张"姿势,难怪CD表示不服。

虽然有些论点认为音频中含有超声波,对人欣赏音乐可能有帮助,但没有得到证实。成年人有效听觉一般会下降到15kHz左右,听不见的声音是否会有某些感觉,还没有体验过。

交响乐主要频响一般不超过10kHz,超过的部分一般是乐声的谐音,声压级非常低,很容易淹没在本底噪声中。由于唱针对微弱信号拾音效果不太理想,拾音过程中产生的本底噪声并不低。

因此,超过10kHz乐声有效地重现,黑胶是否称职确实令人担忧。

ab-cd

hifi168yes 发表于 2026-10-10 11:08
不知道你用过啥唱机、唱头、合并功放和音箱？这个直接影响重播音质。没银倆玩中高级LP系统，对豪烧来说未 ...

上个世纪八十年代的时候还是学生,父母工作关系在境外生活过一段比较长的时间。期间,父子俩玩过一段时间黑胶,其实主要是我玩,父亲掏腰包。

年份久远了,只记得唱机和扩音机是日本品牌大概是LUXMAN和其他品牌。音箱有英国和德国品牌,因为那个时候日本音箱口碑不算好所以没有选用日本货。

现在留存下来的旧品,只有 GML8200参数均衡器和 Mclntosh MC500 两件。