[IC前级] 高速运放排名

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发表于 2025-9-25 09:50 | 显示全部楼层
zm70 发表于 2025-9-23 18:58
不同运放有专用电路吗

我说的并非专用,假设是LPF电路,很多的LPF的原件参数设计都不一样,电压,反馈,放大倍数等,在不同的原件参数电路上,并不是贵的就一定比便宜的好,如SMSL的一些小功率解码上的LPF就比芯片官方的要有极大的差异,部分原件差异还得到10倍之大,估计考虑的是设计功耗问题,这些情况下换一些贵的功耗偏大的进去,可能就无法达到最佳运行状态。

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发表于 2025-9-25 12:05 来自手机端 | 显示全部楼层
zm70 发表于 2025-9-25 04:36
你这个观点我认同,我以为是那些加一堆防自激、相移元件的所谓专用电路,但是你好像说反了,噪声电压小的 ...

双级型运放的电流噪音一般比较大,比如1612,源阻抗超过1K左右电流噪音转换成电压噪音就超过它本来的电压噪音了,像电位器有些用50K,100K的就属于比较大的源阻抗(和输入对地电阻并联),还有就是反馈电阻,阻值超过一定值后电流噪音就会成为主导,电阻的热噪音也会大。

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发表于 2025-9-25 12:56 | 显示全部楼层
136185925 发表于 2025-9-24 17:18
2100就一个管子在放大,容易饱和,纯A类,低压

2100的确是单管纯甲类。
我做的是1.5V甲乙类推挽,所以难度就大很多,也复杂很多。有场效应管才可以简化电路

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不要误导他人  发表于 2025-9-25 18:23

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发表于 2025-9-25 17:41 | 显示全部楼层
zxhdoop 发表于 2025-9-25 12:05
双级型运放的电流噪音一般比较大,比如1612,源阻抗超过1K左右电流噪音转换成电压噪音就超过它本来的电压 ...

我说的是运放自身外围电阻,源阻抗50K以上不管哪种运放都不是好选择,容易捡拾环境噪声

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发表于 2025-9-25 17:43 | 显示全部楼层
Hexuhua 发表于 2025-9-25 09:50
我说的并非专用,假设是LPF电路,很多的LPF的原件参数设计都不一样,电压,反馈,放大倍数等,在不同的原 ...

运放代换要看输入类型,同类型的代换

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发表于 2025-9-25 17:53 | 显示全部楼层
zm70 发表于 2025-9-25 17:41
我说的是运放自身外围电阻,源阻抗50K以上不管哪种运放都不是好选择,容易捡拾环境噪声

运放选型要看前面音源和后面输出负载才能决定,相关外围电阻阻值要同步调整。双极型超低噪音运放一定要选阻值小的运放不然信噪比做不到-120dB以上。TI的1612手册里已经写明了。
32315.jpg
32323.jpg

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2100.png

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发表于 2025-9-25 19:02 | 显示全部楼层

单端只能甲类,其它型号也有

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在这的估计没有人见过1.5V甲乙类功放

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发表于 2025-9-25 19:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 jacksl528 于 2025-9-25 20:59 编辑
无语密码 发表于 2025-9-25 19:02
单端只能甲类,其它型号也有


你一天假酒喝多了,NJM2100是单端?Data Sheet上一张简化的内部等效电路,张口就定义该芯片是"甲类运放"

这是一个简化的内部架构拓扑, 只大致表示它是一枚典型的三级放大器, 其中每一级都是经过极大简化的。  

特别强调下:让你误会的 “输出级” ,之所以采用这种简化模型来表示,是因为它适合单电源应用,这也是这颗芯片的主要特点。   (小本子那边从80年代NEC那边传承的制图方案)


DataSheet上的内部等效电路,不能作为定义一枚运放是否是A类的评判证据, 除非你能开盖,上显微镜,窥探芯片内部的真实结构。


运放如果采用“单端”输出,其输出电压摆幅、电流必定都小,且性能低下。 你觉得现在什么场景需要用到单端输出的OPAMP?

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发表于 2025-9-25 21:50 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2025-9-25 19:12
你一天假酒喝多了,NJM2100是单端?Data Sheet上一张简化的内部等效电路,张口就定义该芯片是"甲类运放 ...

再简化就可以把三极管改成电阻呢?也就是早期的磁头放大器

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发表于 2025-9-25 21:52 | 显示全部楼层
简化也仅仅是细节没有而已

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发表于 2025-9-25 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 jacksl528 于 2025-9-25 22:53 编辑
无语密码 发表于 2025-9-25 21:50
再简化就可以把三极管改成电阻呢?也就是早期的磁头放大器


你有没有办法开盖,上芯片的实物图证明它就是你们看到的“内部等效”电路?

如果没有那就上其它正证明它是“单端输出”的佐证。

如果芯片内部等效电路能够详细的反映该芯片的 各级工作原理,。那么为什么大部分芯片都没有给出内部等效电路? 你了解消费类芯片行业的设计和流片这个过程吗 。
-------------------------------------------------------------
仔细看官方数据表 第一段话:( ±2.0Vpp at supply voltage ±2.5V )

官方给出的内部等效电路,这是“不对称推挽设计”的一种形式。
绝对不可能是你理解的“单端输出”  A类放大器

112.png


按照你的理论,那你看看下面这张图,它是不是单端输出A类放大器?
33.png

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发表于 2025-9-25 22:53 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2025-9-25 22:11
你有没有办法开盖,上芯片的实物图证明它就是你们看到的“内部等效”电路?

如果没有那就上其它正证 ...


NJM2100输出级是pnp电流源(=共射输出)+npn共射放大器,
屏幕截图 2025-09-25 223557.png
上下都是共射管。共射输出距离电源电压最少需要【集射极饱和电压】英文Vce_sat
对于大多数普通小信号纵向三极管,Vce_sat都在0.1V甚至更低的程度(饱和到β=20时)
NJM2100输出级的pnp器件大概率为横向pnp,不了解它的Vce_sat情况
所以NJM2100在5V电源输出4V电压理论完全没问题,实际能输出多少幅度看你加的负载。
假设pnp电流源管基极电流25uA,如果你的负载5k接地,那它就可以把电压拉到β=20的Vce_sat上;
但如果负载是1k接地,就需要2.5mA才能上拉到Vcc,需要50~100的β才能拉到离Vcc有段距离的电压上。
更高的β等于更轻度的晶体管饱和,所以输出最大电压会下降

负电源Vee方向下拉则非常强,因为下面npn管基极是动态驱动的,可以获得比静态电流更强的驱动电流。
屏幕截图 2025-09-25 224929.png

这也回答了有些人的疑问:NJM2100究竟是甲类还是甲乙类?
答案是正方向输出甲类,负方向输出甲乙类

数据手册里都画了曲线图,不愿看还是看不懂呢

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发表于 2025-9-25 23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 MT4S301 于 2025-9-25 23:02 编辑

一个更极端的例子是NJU7095低功耗CMOS运放,它也用输入5管差分+第二级共源放大的架构:
屏幕截图 2025-09-25 225612.png

我们可以从数据手册里清晰看到,PMOS上拉吐出(source)电流被限制在100uA左右(甲类)
而NMOS下拉吸入(sink)电流可轻易超过1000uA,随电源电压上升还能增加(甲乙类)
屏幕截图 2025-09-25 225524.png

其实NJU7095有动态改变输出级PMOS偏置电流的功能(简化电路图中可看出)但也无济于事

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发表于 2025-9-25 23:08 | 显示全部楼层
MT4S301 发表于 2025-9-25 22:53
NJM2100输出级是pnp电流源(=共射输出)+npn共射放大器,

上下都是共射管。共射输出距离电源电压最 ...

之前我没有想深究这个芯片是不是A类运放的问题,  我不了解NJM2100, 但我认为它不可能是A类运放。

那些认为它是A类运放的,也只是把目光聚焦在数据表上这个”等效电路”上仅此而已。,

刚打开该芯片的数据表仔细看了一遍, 目的就是为了找出该芯片 不可能是他们理解的“单端输出”的证据。

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发表于 2025-9-25 23:09 | 显示全部楼层
看到还有拿LM321/358/2904电路结构出来说事的,惊叹居然还有人不知道这个事实:
这个输出级是丙类啊!Class C!
屏幕截图 2025-09-25 230527.png

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本帖最后由 jacksl528 于 2025-9-25 23:32 编辑
MT4S301 发表于 2025-9-25 23:09
看到还有拿LM321/358/2904电路结构出来说事的,惊叹居然还有人不知道这个事实:
这个输出级是丙类!丙啊! ...


急什么,  我等人出来认这是 “单端输出” A类电路

丙类?  建议你再仔细研究研究吧

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发表于 2025-9-25 23:39 | 显示全部楼层
多年以前,同事买了一块用LM324做的高低音调电路,听了以后觉得声音非常糟糕,让我帮他改善一下。我在每个运放的输出端与电源端跨接一个电阻,声音有了明显改观。这种运放用作音频放大,交越失真非常严重。

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发表于 2025-9-25 23:49 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2025-9-25 23:39
多年以前,同事买了一块用LM324做的高低音调电路,听了以后觉得声音非常糟糕,让我帮他改善一下。我在每个 ...

除了近似运放的比较器,需要输出端与电源端跨接电阻, 音频方案应用,在电源、输出端跨接电阻能改善声音, 其原理是什么?
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