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发表于 2025-7-28 22:10 | 显示全部楼层
ZMH8771140 发表于 2025-7-27 22:35
我坚持听感要转换成指标来讨论。比如,解析力不好,是因为什么指标不好造成的呢?我认为是高频响应延伸不足 ...

听感转换不出指标,因为指标已经被功放占有了。而建立新的指标,又不可能被认可。
除非你能重新认识电与声的关系。

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发表于 2025-7-28 23:04 来自手机端 | 显示全部楼层
LZ的真意是晒玩过的东东,大家不要被误导

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发表于 2025-7-29 20:37 来自手机端 | 显示全部楼层
要解析又要久听不累,要求非常高,我也一直在追寻这样的HiFi

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发表于 2025-7-29 21:06 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2025-7-29 21:43 编辑
kobe2015 发表于 2025-7-29 20:37
要解析又要久听不累,要求非常高,我也一直在追寻这样的HiFi


這個需要讓自己的工藝一點一點的進步 :每一次大的進步,會讓你重新翻出手上的珍藏,然後會發現原來自己手上也有這麼棒的錄音,若有幾台 DIY 的話,還會迫不及待再聽一遍。

折騰的魅力就在這裡 !一步到位反而沒有這麼多樂趣。

這跟使用廠機的燒友是一樣的,器材慢慢升級,每次都能滿足一段時間。

廠機的升級,只要有錢,有新機型就可以。

DIY 的升級,要自己研究,再加上突破,然後一台一台動手改造,才會有不一樣的折騰和滿足。

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发表于 2025-7-29 22:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2025-7-29 22:50 编辑
kobe2015 发表于 2025-7-29 20:37
要解析又要久听不累,要求非常高,我也一直在追寻这样的HiFi


-->解析又要久听不累

另外一點,解析又要久听不累,不能土法煉鋼。

舉個例子 : 在擁擠的城市開車,若大家拼命按喇叭,自己按喇叭若聽不清楚的話,你會把自己車內喇叭的功率,加到 1000W 嗎?

同樣的道理,若感覺擴大機推不動低音喇叭時,拼命加大電源,豈不是與上述相同 ?

低頻的強度是相對的,而且清晰度與強度是兩回事。而後者正是不耐聽的原因。

中高音也是同樣的道理。

這也是音調控制,與響度控制,效果有限的原因。同時頻率響應與音質實在沒有太多關聯 : 有人追求 20Hz - 20Khz +/- 0.5db. 而有人用音調控制把頻響調出 +/- 12db !

那,誰的腦袋有問題 ?都沒有問題。頻響與音質,在現代的機器裡,根本不能劃上等號,


那,一台調整過後有 +12db 增益的機器總不能成為高傳真吧!但又如何呢?一個在 10000 平方英尺裡的錄音,因為重播器材不好,感覺變成了 9000 平方英尺的錄音又何妨?音場失真是 10% 耶!測試數據不會說謊,但人必需去詮釋這個數據的功用和價值。

22 樓提到需要 100Khz 超高音喇叭的論調,我十分感慨。

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发表于 2025-7-30 13:14 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2025-7-27 23:30
----》我坚持听感要转换成指标来讨论

您今天若進音響店選購一套音響,會堅持只用指標,絕不試聽,避免 ...

发现你这人真喜欢抬杠。
同一台机器,在不同的听音环境下声音效果都会有变化。
你就那么相信你那对金耳朵?
你以哪个环境为标准给声音下结论?
买音响的地方能听出啥。

只有指标不受条件影响,能说明问题,明白?

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发表于 2025-7-30 13:30 | 显示全部楼层
我可以,  要多大功率呢,  

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发表于 2025-7-30 14:53 | 显示全部楼层
刚说不练没用,推荐简单靓音的功放,LZ做一下就知道了。
简单靓音.png

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发表于 2025-7-30 16:45 来自手机端 | 显示全部楼层
上面分析了,解析力就是高频响应宽,高频失真低,细微信号保留完好。往往大功率功放,甚至稍微大一点功率的甲类功放,解析力都不好。为什么呢?首先是输出功率管并联太多,晶体管工作在小电流区域,输入特性曲线线性差,频率特性处于低频段,高频失真必定大。输入级电压级为了不自激,往往放大倍数比较小,特别是高频放大倍数更小,闭环放大倍数又不愿意做小,就导致负反馈量不足,高频失真无法降低。如果是小功率功放,情况就不一样了,小功率的“无缺陷电路”解析力就很好。其次是电源,由于大功率功放输出电流大,如果滤波电容品质和数量不足,会产生幅度比较大的高频纹波,而功放因为负反馈量不足,对电源纹波的抑制很弱,产生调制失真。

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发表于 2025-7-30 17:00 | 显示全部楼层
同意楼上的, 做过无缺陷电路,也实际测过,带宽10M压摆率70V/us整机thd我记得是119db,对于音频20khz来说解析力搓搓有余~  我的帖子现在打不开了

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发表于 2025-7-30 17:01 来自手机端 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2025-7-28 22:10
听感转换不出指标,因为指标已经被功放占有了。而建立新的指标,又不可能被认可。
除非你能重新认识电与 ...

你没有理解我的意思。比如不少人评价声音“温暖”或者“冷艳”,什么指标就会“温暖”而不“冷艳”呢?我就无法理解。所以我从来就不用这个去感觉声音。或者,说甲类功放声音就“温暖”,而乙类功放声音就“冷”。那么讲究原因何在呢?如果不用指标来分析,永远也不得要领。

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发表于 2025-7-30 17:16 | 显示全部楼层
温暖就是解析力不够,输入100khz示波器看看输出波形就知道了

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发表于 2025-7-30 19:25 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2025-7-30 19:26 编辑
ZMH8771140 发表于 2025-7-30 17:01
你没有理解我的意思。比如不少人评价声音“温暖”或者“冷艳”,什么指标就会“温暖”而不“冷艳”呢?我 ...


---> 什么指标就会“温暖”而不“冷艳”呢?我就无法理解。

---> 如果不用指标来分析,永远也不得要领

您自己都說了 :沒有指標能顯示聲音溫暖或冷豔的同時,又說非要用指標來分析聲音,否則永遠不得要領。

傳統指標已經存在多年,有用就是有用,沒用就是沒用。

為什麼要用無效的方法來領會聲音的本質呢?

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发表于 2025-7-30 20:29 来自手机端 | 显示全部楼层
确实有点无言以对。我继续说,比如空间感,或者定位感,与功放的动态和谐音保留有关,集中反映在中低音区域。小功率功放只能近场听,才有空间感。而动态好的大功率功放,再加上低失真谐音,就有很好的空间感。

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发表于 2025-7-30 20:37 来自手机端 | 显示全部楼层
低音,是体现音乐的场景宽阔。所以看片一定要好的低音,才能有背景开阔。低音信号幅度是很大的,必须要有大功率功放。

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 楼主| 发表于 2025-7-30 23:46 | 显示全部楼层
kobe2015 发表于 2025-7-29 20:37
要解析又要久听不累,要求非常高,我也一直在追寻这样的HiFi

这也是我理想中的功放  要能文能武 能够小音量时不能遗漏细节 大音量时不能压缩动态 。久听不累又还要兼顾三段均衡。

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 楼主| 发表于 2025-7-30 23:56 | 显示全部楼层
HIFILSY 发表于 2025-7-30 13:30
我可以,  要多大功率呢,

如果有合适的优秀电路  功率问题不是问题  50W合适  200W又何妨麻烦大师推荐。我抛出这个问题的原因是 论坛成立这么多年了,大家不停在DIY  仿制  模仿  改进各种电路 ,但是没有去对比过,毕竟每位烧友 的精力都是有限的,可能大家做好一台功放之后会和手上现有的商品机对比,可能高下立断熟好熟劣。毕竟用来对比的商品机有高档有低档,有哪些电路可以PK掉中高档商品机的呢,我们玩了这么多年还是不知道哪个电路好哪个更好。

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 楼主| 发表于 2025-7-31 00:10 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2025-7-27 23:54
---》 雅瑟那台纯后级 因为没有好的前级 目前用的很少,但素质很不错

我的理解,雅瑟都是粗聲粗氣, ...

我做的3886三并联,那是十多年前在广州工作时闲暇时间做的一台功放 那时没有好的音箱  就是一对5寸的雅佳书架,整体听感不错 前级用的OPA2134金封,电源板是自己排版设计的带有轻触开关机功能,还有等响度电子切换功能,通过继电器自锁电路完成的。现在对于那台3886功放没啥印象了,发热不小,推书架绰绰有余。

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 楼主| 发表于 2025-7-31 00:11 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2025-7-27 23:54
---》 雅瑟那台纯后级 因为没有好的前级 目前用的很少,但素质很不错

我的理解,雅瑟都是粗聲粗氣, ...

我做的3886三并联,那是十多年前在广州工作时闲暇时间做的一台功放 那时没有好的音箱  就是一对5寸的雅佳书架,整体听感不错 前级用的OPA2134金封,电源板是自己排版设计的带有轻触开关机功能,还有等响度电子切换功能,通过继电器自锁电路完成的。现在对于那台3886功放没啥印象了,发热不小,推书架绰绰有余。

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发表于 2025-7-31 01:46 | 显示全部楼层
解析力是吧,全场管,全四象限,碳化硅整流,多重稳压。。。嘿嘿。就像我的飘,还没听过更有解析力的。
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