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发表于 2025-6-14 12:12 | 显示全部楼层
这个就像同样型号的电子管,德律风根、大盾、小盾为啥那么贵,但是装在有的机器上为啥还不如原机的垃圾管好听。机器是烂机器,装上纯金的电子管也白费。
飞天茅台那么贵,有的人说又辣又苦,还不如村里的5元一斤的散白好喝。配5元一桶的泡面,啥台也喝不出那个味儿。

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发表于 2025-6-14 17:11 | 显示全部楼层
没想到到今天还在讨论线材有没有用, 唉
信就用, 不信就别用呗。。。

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发表于 2025-6-14 19:27 | 显示全部楼层
new1510 发表于 2025-6-6 16:05
在各大平台,线材就是大湿们、名嘴们、玄学派的集散地,也是伪大虱的验证中心。

实际上没有区别,但理论上绝对有区别
1,、对于屏蔽线而言,要做到最好的屏蔽,音频线应该在铜管里,但限于使用的方便,就不能不大幅降低质量,采用了编制网来代替。编制的缝隙越大,品质就越差,由于铜编制网会产生化学反应,必然导致线与线接触大幅降低而大幅降低磁场转电的功能,所以抗干扰就会随时间而大幅度降低。唯有银才具备长时间的高稳定抗干扰。所以比较时,没必要用全新的来比较。因为效果一样

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发表于 2025-6-14 22:52 | 显示全部楼层
PC机+200元多媒体音箱,线材不线材无所谓。
中档音响,纯银线、镀银线、纯铜线应该听出区别。如听不出,恭喜,省钱了。
高档音响,得配高档线材,“金耳朵”能听出同类线材的品牌、价值高低。这是争论的焦点?

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发表于 2025-6-15 08:05 来自手机端 | 显示全部楼层
这里算是国内为数不多智商在线的音响类论坛,希望能坚持下去

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发表于 2025-6-15 08:32 | 显示全部楼层
越是常识类的问题,争论越是尖锐,别人已有认识,故厌烦说教。只能响的机子,你白送所谓的高端线,谁不欣然接受?但要掏钱买就没必要。高档机配高档线,哪怕是同一台机,各人生理状态不同,对声音的感受不一样。机子和线材搭配馈出了一些听不明显,却能影响听感的频率,你认为保真,他认为是音频之外的干扰。这些争论就象人要穿多少码的鞋一样,论据越是高深,自己和别人就都越累。

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发表于 2025-6-15 08:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 白菜猴05 于 2025-6-15 08:48 编辑

      这个线材问题在国外烧友那里没有这样的撕裂,这个跟语言大环境有关。就是中国大陆的烧友来说,南方人对线材的敏感度又远高于北方人。北方人的语言发音比较硬朗,耳朵对一些暗、咽、吞、顿的音脚起落不是那么敏感,所以北方烧友的层级和能力普遍是低于南方烧友的。尤其是广东,广东人的发音保留了比较多的华语古音,层次比较复杂,跟英语发音有点类似。即便是对于英语国家来讲,英国人的口音就要比美国人的口音韵味沉厚多了,所以英国的音响产业和产品比较发达,更让烧友们接受。而美国音响风格就比较粗糙凌厉了,跟他们语言风格有关。美国人的英语其实是很难听的,有些地方的口音甚至没有印度英语韵味丰富。大家注意分析总结一下就知道,那些出产高等级发烧音响的国家,他们的语言在语音上往往都是层次丰富细腻,不会太粗硬的那种。因为不同的语音环境下,人们的耳朵听音能力确实是有很大的不同,这是一种生理层面的自然反应。

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发表于 2025-6-15 09:01 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2025-6-15 12:30 编辑
SZYAUDIO 发表于 2025-6-14 17:11
没想到到今天还在讨论线材有没有用, 唉
信就用, 不信就别用呗。。。


其實,真正的問題不是誰信誰不信,而是很多人無法解決腦中的相互牴觸訊息。說穿了,就是獨立思考能力的不足 :

對於不信的人,一定知道,有許多燒友說線材有差。除非認定這麼多燒友全都有聽覺幻想,否則就應該設法找出為何某人能聽出差別而自己無法 :究竟是聽力上,器材上,環境上,音樂種類上的問題等等。這樣心中的疑惑才能清除。光是罵來罵去是無法清除心中的疑惑。

同樣的道理,對於能聽出不同的人,因為知道許多人信誓旦旦說沒差別,所以是否要進一步驗證自己的感覺是否屬實。好比找出理論根據,找出聲音差異最大的點,確認自己的體驗的確是來自線材等等。

這是一種創新過程的起步。

好比說,DIY 燒友對於調音,有人專注於電容調音,有人專注於指標的提升,有人專注於堆料 :每一種方法都有優點,也有不足之處。這時就要把握手頭上的任何資訊 :

因此,無論不信線材的人知道有人說線材有影響的,或相信線材影響的人知道很多人不信,這些都是彼此牴觸的資訊,要用這些資訊來進一步提升自己的創新。

記得幾年前,我曾提過 naim 甩線 128 下之類,這是一筆非常不同的資訊,可以用來驗證自己的創新過程,至於甩線是否真正有效並非重點,而是利用此資訊排除心中的疑惑,才能做進一步修正自己的創新。好比說,焊接過程中若溫度稍微低一些,線材與焊面有一層薄薄的非導體物質,這樣的話,甩線會有幫助嗎?這是否能解釋為何不同的人焊出來的聲音不同呢?

創新不是莫名其妙從石頭當中蹦出一個想法的就叫創新,而是要經過不斷修正,不斷思考後的有用方法。

因此的,若要進一步解答線材問題,不是讀完電子物理,雖然這是研究所教材,讀完還是不足以解答線材的疑問。你還要能融會貫通,把心中所有資訊全部整理一遍,這樣才沒有互相牴觸的訊息。New1510 常常說我是 TIY,好像很會辯論的,其實是深思熟慮的結果。一旦有牴觸訊息,我會設法找出差異,即使有時無法完全排解疑惑。就像幾天前,有人問我發電廠用的電線產生的噪音若無法清除,光改善機內線有何用 ?我馬上能回答,因為我已經思考過這問題的啦 !

若沒有這樣的認知,光是罵來罵去的,或重複強調自己的認知,再蓋一千層樓也沒用 :要先認清問題的關鍵點,要會有效溝通,要能敞開心胸,這才是創新的開始。

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发表于 2025-6-15 09:50 来自手机端 | 显示全部楼层
白菜猴05 发表于 2025-6-15 08:45
这个线材问题在国外烧友那里没有这样的撕裂,这个跟语言大环境有关。就是中国大陆的烧友来说,南方人 ...

你提出了很新颖的思路,我从未想过“玩线”与地域或文化的差异,关于粤语比普通话发音更复杂这我是认同的,但我不知道这是否能导致对声音辨别力差异。既然说到南北方,据我观察,抛开音响,南方对于玄学神学这些普遍来说信仰度就是高于北方的,比如饭馆,家里摆放神像灵位,这会不会对玩音响有影响?
另外,我认为英音更为板正生硬,美音更为丝滑流畅,我不认为这和典型的“美国声”“英国声”有关联。

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发表于 2025-6-15 10:52 | 显示全部楼层
lljj23 发表于 2025-6-15 09:50
你提出了很新颖的思路,我从未想过“玩线”与地域或文化的差异,关于粤语比普通话发音更复杂这我是认同的 ...

你听英国英语硬正是因为你的耳朵已经不习惯听那种类似广东本地话的暗吞音了,你的耳朵对明亮的发音更敏感,对含蓄的音头音尾的转换就比较麻木。美国人的英语口音就是更骚亮更挤压更尖锐,其实很不耐听,让人觉得没文化很粗鲁的发音。真正的广东话发音很复杂的,外地人尤其北方人听起来一个味,但广东当地人甚至隔了几个村就会发现彼此语音细微的差异。耳朵这个东西真没办法,一般来讲,中国人学英语感到难,难就难在听力和发音上。大部分中国学生学习语音的时候要用耳机细听英语中的发音强弱和明暗,又要听自己耳返的声音才知道自己说的口语到底是什么状态。因为英语的发音状态跟汉语太不同了,所以学英语就是多听多背,听多了才能品出外语的味道,然后才能开始发出正确的声音。其实大部分中国人说的英语,根本是中国口味的英语,能不磕磕绊绊的说出整句已经算不错了,口音方面基本不要指望。英语的一句话,在发音的时候基本是视为一个长单词的路数来说出口的,那种连贯性和衔接性,中国人要慢慢适应。

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发表于 2025-6-15 13:36 来自手机端 | 显示全部楼层
人贵在能跳出自己的固有认知,客观分析事实。我确实更熟悉美音,接触的多,所以不适应英音,那你难道不是因为熟悉,接触的多,所以倾向英音?  我前面已经说了认可粤语发音的复杂度。 但是你不会认为北方没有口音的细微差异,隔几村就能有本地人可分辨区别吧,而外地人同样很难区分。  还有(由你提醒的)我上面问的关于南方对玄学神学的信仰,这种思维是不是对玩音响产生了影响?请指教

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发表于 2025-6-15 16:03 | 显示全部楼层
如果要设计一台前后级功放,非配顶级音频线不可,是很容易的事,反之就难。

实际上任何一个元件包括线才都会带来噪音的。

线材是基于理论来制做出极品的,不是任何情况下都可获得想要的效果

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发表于 2025-6-15 18:58 | 显示全部楼层
DIY合格满意的线材应该是混这论坛的基本技能,如果还能被收割智商税,我感觉是耻辱。

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发表于 2025-6-17 07:29 来自手机端 | 显示全部楼层
真正懂线材的玩家极少,玩假线的就别探讨线材问题了!名气越大的线假货越多

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发表于 2025-6-17 07:33 来自手机端 | 显示全部楼层
每款线材不会制造太多,二次再制作,受材料影响,声音也会有区别,这出现了,同型号线的一代线,二代线

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发表于 2025-6-17 19:45 | 显示全部楼层
贵价线材本身的电气参数应该也是优秀的,就线材本身来说,肯定是胜出普通线材的。但是, 电流是讲回路的,线材只是回路中的一段,撇开整体不谈谈片段, 有没有点自欺欺人的感觉。

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发表于 2025-6-17 19:49 | 显示全部楼层
就怕遇到蛇皮線

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发表于 2025-6-17 19:55 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2025-6-17 20:58 编辑
夜如风 发表于 2025-6-17 19:45
贵价线材本身的电气参数应该也是优秀的,就线材本身来说,肯定是胜出普通线材的。但是, 电流是讲回路的, ...


所以討論線材真正最有威力的地方,不是 XX 牌的線材電氣特性如何,而是讓電氣訊號走過每一種材質,以及介面時的後果。這不僅是要瞭解材料,還要瞭解界面。

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发表于 2025-6-17 21:57 来自手机端 | 显示全部楼层
厂家是如何测试一部功放机呢,会有一条随机电源线

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发表于 2025-6-17 21:59 来自手机端 | 显示全部楼层
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