FM 255 MK2 黑盒子 RCA 转平衡模块电路探讨

cgpad · 发表于 2023-8-1 20:09

本帖最后由 cgpad 于 2023-8-1 20:51 编辑

jacksl528 发表于 2023-8-1 00:06
如果用分立件搭建这类电路最大的问题在于阻容元件的数值偏差以及非对称布线带来的绝对误差。我记得 ...

SSM2142 / DRV134 / DRV135 ???

http://www.audiophonics.com/audi ... driver-ad815-1.html

https://pdf.ic37.com/pdf/download/?id=12933097_994920

https://pdf.ic37.com/pdf/download/?id=451355_356419

https://www.tina.com/resources/h ... -inputs-or-outputs/

https://www.tina.com/resources/w ... ampFigure9-44AB.png

https://www.tina.com/resources/w ... ampFigure9-44CD.png

https://www.tina.com/resources/w ... ampFigure9-44EF.png

jacksl528 · 发表于 2023-8-1 21:58

cgpad 发表于 2023-8-1 20:09
SSM2142 / DRV134 / DRV135 ???

http://www.audiophonics.com/audiophonics-zeus-lin ...

SSM2142 / DRV134 / DRV135 这些是属于音频线路驱动器。

之前论坛上有人发过应该是属于仪表类精密运放的范畴

cgpad · 发表于 2023-8-1 22:55

本帖最后由 cgpad 于 2023-8-1 22:58 编辑

jacksl528 发表于 2023-8-1 21:58
SSM2142 / DRV134 / DRV135 这些是属于音频线路驱动器。

之前论坛上有人发过应该是属于仪 ...

你说的如果不是这个电路的话，那就不清楚了。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~yapsys/ubblsch.html

cgpad · 发表于 2023-8-1 23:02

jacksl528 发表于 2023-8-1 21:58
SSM2142 / DRV134 / DRV135 这些是属于音频线路驱动器。

之前论坛上有人发过应该是属于仪 ...

尼夫 Neve 单端转平衡输出电路。

http://www.davegroupjapan.com/ekoukoku6.html

jacksl528 · 发表于 2023-8-1 23:59

本帖最后由 jacksl528 于 2023-8-2 00:07 编辑

cgpad 发表于 2023-8-1 23:02
尼夫 Neve 单端转平衡输出电路。

http://www.davegroupjapan.com/ekouko ...

我说的是高精度差分运放，没有外围电路。你哪里去找这么多单项资料一个电路你能找10几张图出来。

cgpad · 发表于 2023-8-2 08:13

jacksl528 发表于 2023-8-1 23:59
我说的是高精度差分运放，没有外围电路。你哪里去找这么多单项资料一个电路你能找10几张图出来。 : ...

你所说的高精度差分运放，其内部电路架构应该和这个电路架构不一样。我只知道SSM2142 / DRV134 / DRV135。

https://www.ti.com/product/es-mx/DRV135

https://pdf.ic37.com/pdf/download/?id=1517553_24991

cgpad · 发表于 2023-8-3 23:26

anmon 发表于 2023-7-26 09:37
“平衡输出正负波形对称，相位就不好”
这句话应该改成：“平衡输出正负波形不对称，相位就不好”
去仿真 ...

通过调整R8以获得最佳共模抑制，可以获得最佳性能。（Best performance is obtained by adjusting R8 for best common-mode rejection。）瑞士 FM Acoustics 前级所谓的秘密应该就是 CMRR: （ Input Stage CMRR 和 CMRR Of Output Voltage ）。瑞士 FM Acoustics 前级重点强调的就是CMRR 。

https://www.edn.com/cross-couple ... d-audio-interfaces/

100dBのCMRR（コモンモード・リジェクションレシオ；いわゆる“バランス”機器の 100～1000倍に相当）------100dB的CMRR（相当于所谓“平衡”机器的100~1000倍）。

http://www.axiss.co.jp/brand/fm- ... plifier/fm255mkiir/

バランス動作の精度を表わす技術用語の一つに“CMRR”、すなわちコモンモード・リジェクション・レシオがあります。この値は、両信号径路へシンメトリカルに混入するハム、ノイズなどの信号の排除能力を示すもの。両径路に侵入した干渉信号がどれだけ強力に減衰されるかが、これでわかります。この値が大きければ大きいほど、優秀なバランス回路であるということになります。既存のいわゆる“バランス”回路のCMRR値は、30～60dB程度とがっかりするぐらい低く、これでは実際“バランス”とか“シンメトリカル”とか“フローティング”といった用語にふさわしい数値とは言えません。この程度のCMRRでは、信号径路と回路がバランス構成になっているとは言えませんから、当然受け入れがたい数値になります。少なくとも80～90dBは必要でしょう。

CMRR Of Output Voltage

https://sound-au.com/articles/balanced-io.htm

Studer-A80-Input Stage CMRR.rar (111.85 KB, 下载次数: 33)

cgpad · 发表于 2023-8-3 23:51

airchina 发表于 2023-2-11 13:30
参数都改得乱七八糟的，所谓的仿制机有什么好讨论的。有原机参数的一般也不会放出来，有能力的自然也会整明 ...

通过调整R8以获得最佳共模抑制，可以获得最佳性能。（Best performance is obtained by adjusting R8 for best common-mode rejection。）瑞士 FM Acoustics 前级所谓的秘密应该就是 CMRR: （ Input Stage CMRR 和 CMRR Of Output Voltage ）。瑞士 FM Acoustics 前级重点强调的就是CMRR 。

https://www.edn.com/cross-couple ... d-audio-interfaces/

100dBのCMRR（コモンモード・リジェクションレシオ；いわゆる“バランス”機器の 100～1000倍に相当）------100dB的CMRR（相当于所谓“平衡”机器的100~1000倍）。

http://www.axiss.co.jp/brand/fm- ... plifier/fm255mkiir/

バランス動作の精度を表わす技術用語の一つに“CMRR”、すなわちコモンモード・リジェクション・レシオがあります。この値は、両信号径路へシンメトリカルに混入するハム、ノイズなどの信号の排除能力を示すもの。両径路に侵入した干渉信号がどれだけ強力に減衰されるかが、これでわかります。この値が大きければ大きいほど、優秀なバランス回路であるということになります。既存のいわゆる“バランス”回路のCMRR値は、30～60dB程度とがっかりするぐらい低く、これでは実際“バランス”とか“シンメトリカル”とか“フローティング”といった用語にふさわしい数値とは言えません。この程度のCMRRでは、信号径路と回路がバランス構成になっているとは言えませんから、当然受け入れがたい数値になります。少なくとも80～90dBは必要でしょう。

CMRR Of Output Voltage

https://sound-au.com/articles/balanced-io.htm

Input Stage CMRR

cgpad · 发表于 2023-8-5 22:08

anmon 发表于 2023-5-12 10:41
CH1和CH2的幅度差得有点儿多啊

Midas-M32R 平衡输出。20K电阻对平衡输出+-端电压的幅值对称有很大的作用。

Midas-M32R-XLR-RCA-XLR.rar (44.99 KB, 下载次数: 36)

cgpad · 发表于 2023-8-6 19:53

anmon 发表于 2023-7-13 11:19
对我来说，是4OP的容易调试，我取消了输出耦合电容，4OP的比较接近0V，只要元件精度不太差几乎不用做什么 ...

Audient ASP 4816

https://www.midifan.com/modulenews-detailview-43623.htm

https://audient.com/2022/06/03/asp4816-he/

1 Audient ASP 4816 MIX R.png

zycxjl · 发表于 2023-8-7 12:46

图片太多了，我想打人

cgpad · 发表于 2023-8-7 22:19

anmon 发表于 2023-7-13 11:19
对我来说，是4OP的容易调试，我取消了输出耦合电容，4OP的比较接近0V，只要元件精度不太差几乎不用做什么 ...

Midas XL 48 / Midas Venice F32

Midas XL 48 Service Manual.rar (140.06 KB, 下载次数: 34)

cgpad · 发表于 2023-8-7 22:51

anmon 发表于 2023-5-12 10:41
CH1和CH2的幅度差得有点儿多啊

Midas 电路中的20K电阻有神奇的作用，如果去掉，+ - 输出端的电压幅值偏差大，方波的形状也会改变。

cgpad · 发表于 2023-8-7 23:17

anmon 发表于 2023-5-12 10:41
CH1和CH2的幅度差得有点儿多啊

Midas XL200

Midas XL200 .jpg

cgpad · 发表于 2023-8-8 08:00

craft650 发表于 2023-4-12 08:41
FM255MKII

方波的角有点圆，相位超前补偿容可能不止10pF，22pF ？ 33pF ？ 47pF ？

cgpad · 发表于 2023-8-8 08:09

craft650 发表于 2023-4-12 08:41
FM255MKII

7.88V 和 6.73V ，相差1V多，CMRR应该不会很好。

CMRR Of Output Voltage

https://sound-au.com/articles/balanced-io.htm

http://www.axiss.co.jp/brand/fm- ... plifier/fm255mkiir/

100dBのCMRR（コモンモード・リジェクションレシオ；いわゆる“バランス”機器の 100～1000倍に相当）------100dB的CMRR（相当于所谓“平衡”机器的100~1000倍）。

バランス動作の精度を表わす技術用語の一つに“CMRR”、すなわちコモンモード・リジェクション・レシオがあります。この値は、両信号径路へシンメトリカルに混入するハム、ノイズなどの信号の排除能力を示すもの。両径路に侵入した干渉信号がどれだけ強力に減衰されるかが、これでわかります。この値が大きければ大きいほど、優秀なバランス回路であるということになります。既存のいわゆる“バランス”回路のCMRR値は、30～60dB程度とがっかりするぐらい低く、これでは実際“バランス”とか“シンメトリカル”とか“フローティング”といった用語にふさわしい数値とは言えません。この程度のCMRRでは、信号径路と回路がバランス構成になっているとは言えませんから、当然受け入れがたい数値になります。少なくとも80～90dBは必要でしょう。