[电源] O型800VA变压器绕制

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 楼主| 发表于 2019-1-28 09:19 | 显示全部楼层
mcs 发表于 2019-1-28 09:11
你好!1.36千克是不包含漆皮的重量?按照买漆包线的给出的数据是1.6的线每千克49米,那么75.8米的重量应 ...

是的,不算漆皮的重量,漆皮没多重。我是绕了440匝初级,电压230V。我觉得初级用3KG够绕两个了,当然,如果短斤少两那就不好说了。

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 楼主| 发表于 2019-1-28 09:45 | 显示全部楼层
lilinzhong 发表于 2018-9-25 17:02
的确如此,机箱感应电压差距有百倍,火线接线得当,板子不接地(机壳)底噪都很低。http://bbs.hifidiy.n ...

电场感应电位很厉害,因为电压高,电场很强。当环牛线圈多层时,靠近外面的那根引线初级接火线,变压器外面装个铁壳子,验电笔碰铁壳子会亮,如果靠近铁芯的那根引线接火线,外面铁壳子电位低很多,验电笔不亮。

如果有屏蔽层,且可靠接地,哪根接火线就没分别了,验电笔始终不亮。

方牛就无所谓了,铁芯在外露着,初级随便哪根接火线,只要金属部位验电笔一碰就亮。由于屏蔽层太小,即使接地也没多大价值。我很好奇那些用方牛供电的,不会受电场干扰有底噪吗?

如果接错线且没屏蔽层接地,那真不是一件好事。电场电位那么高,跟小型吸尘器差不多

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 楼主| 发表于 2019-1-28 09:49 | 显示全部楼层
mcs 发表于 2019-1-28 09:11
你好!1.36千克是不包含漆皮的重量?按照买漆包线的给出的数据是1.6的线每千克49米,那么75.8米的重量应 ...

刚忘说了,注意省点窗口,如果你之前不绕变压器,我建议你别用这么粗的线绕,否则绕完初级绕完屏蔽层,等到绕次级时会发现窗口非常紧张。再者O型外径很大,占用机箱很大一块地方。

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发表于 2019-1-28 11:22 来自手机端 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2019-1-28 09:49
刚忘说了,注意省点窗口,如果你之前不绕变压器,我建议你别用这么粗的线绕,否则绕完初级绕完屏蔽层,等 ...

应该没问题,次级用1.8的线绕两组50伏,也就是200匝

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发表于 2019-1-28 13:19 来自手机端 | 显示全部楼层
以前绕过EI176叠厚90的变压器,1.2的初级线绕线机绕了410匝,约800瓦,层间用绝缘纸,初次级间铜皮屏蔽,50mA空载电流,绕O型算是0经验吧

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 楼主| 发表于 2019-1-28 13:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 chipset0418 于 2019-1-28 13:57 编辑
mcs 发表于 2019-1-28 13:19
以前绕过EI176叠厚90的变压器,1.2的初级线绕线机绕了410匝,约800瓦,层间用绝缘纸,初次级间铜皮屏蔽,50 ...

EI176叠厚90才800VA,那得多重啊,你用的热轧硅钢片吧?我之前用EI133叠厚70也绕过一个方牛,初级1.2的线,220V下空载49毫安,浸漆后应力导致损耗略有上升,230V下空载63毫安。
O型就是穿线麻烦,不过同功率下差不多是方牛的一半重量,漏磁极低,带载温升很低,效率很高。浸漆绕屏蔽层后静态电流会多出1~2毫安。绕屏蔽层非常麻烦,得用七八米长铜皮,宽度10毫米,表面覆1层绝缘皮每边富裕出一点,防止短路,屏蔽层和初级之间的杂散电容很大,比EI屏蔽层杂散电容大的离谱。

测过这个1.6线绕的800VA的O牛带电阻丝烧热水[下图中间那个],海盗T8计量插座测的800多瓦输入功率,冬季室内只有15度,变压器手感温都不温。



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发表于 2019-1-28 14:42 来自手机端 | 显示全部楼层
就是要O型变压器带载压降小才想初级用大点的线。在考虑用1.5的线,也能每平方毫米2安载流量达到满功率。

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 楼主| 发表于 2019-1-28 14:48 | 显示全部楼层
mcs 发表于 2019-1-28 14:42
就是要O型变压器带载压降小才想初级用大点的线。在考虑用1.5的线,也能每平方毫米2安载流量达到满功率。

1.2的线绕出来初级1.0欧姆左右,1.4的线绕出来一个初级0.8欧,1.6的线绕出来初级大约0.58欧。1.5的线没绕过,预计初级0.7欧姆左右。

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发表于 2019-1-28 15:13 来自手机端 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2019-1-28 13:51
EI176叠厚90才800VA,那得多重啊,你用的热轧硅钢片吧?我之前用EI133叠厚70也绕过一个方牛,初级1.2的线 ...

EI176叠厚90才800VA,因为第一做的考虑不周全,次级用线大了,2.2的线双50伏,36伏处抽头,再加上初次级每层之间都用绝缘纸,所以要用EI176的窗口才够用。做O型800瓦目的是替换EI型听听声音怎么样,反正就是玩吗也花不了几个钱,一千块左右搞定。以前也买过进口环牛应该是工业用的声音比我的EI176的差,(本人认为)后来送人了。

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发表于 2019-1-28 15:31 来自手机端 | 显示全部楼层
刚刚算了一下,如果用1.5的线绕,内圈3层多,又不够4层,会不平整,用1.2的三层,用1.6的四层,纠结中

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 楼主| 发表于 2019-1-28 15:39 | 显示全部楼层
mcs 发表于 2019-1-28 15:31
刚刚算了一下,如果用1.5的线绕,内圈3层多,又不够4层,会不平整,用1.2的三层,用1.6的四层,纠结中

你可以铁芯和初级之间用玻纤布绝缘,然后绕次级,外圆的线均匀散开,1.6的线在内圆4层,外圆不足2层。测下参数,修正匝数没问题了,然后浸自干漆,干燥后再绕0.055毫米厚的胶带绝缘,搞4层,然后绕屏蔽层,以后凡是需要绝缘的地方都用0.055毫米厚的胶带绝缘,次级可以不浸漆。

耐热150~180度的PET胶带可以很薄就能达到很高的绝缘强度,如果用玻璃纤维布绝缘,必须浸漆,否则就跟空气绝缘差不多,因为玻纤布缝隙里是空气,只有浸漆赶走空气后才能绝缘好散热好,否则会绝缘差散热差。

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发表于 2019-1-28 15:46 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2017-11-30 12:46
必须在同一层上开绕啊。也就是原本双绕的每个绕组单绕占半个月亮。不能绕一组占满整个窗口再绕另一组同样 ...

请问;双线不并绕又要在同一层面,如何操作?

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发表于 2019-1-28 16:18 来自手机端 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2019-1-28 15:39
你可以铁芯和初级之间用玻纤布绝缘,然后绕次级,外圆的线均匀散开,1.6的线在内圆4层,外圆不足2层。测 ...

非常感谢!受教了。

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发表于 2019-1-28 16:31 来自手机端 | 显示全部楼层
LAOQIANG 发表于 2019-1-28 15:46
请问;双线不并绕又要在同一层面,如何操作?

把铁芯看做是两个半圆组成,每组绕一个半圆。我是这样理解的,不知道对否。

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 楼主| 发表于 2019-1-28 17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 chipset0418 于 2019-1-28 20:50 编辑
LAOQIANG 发表于 2019-1-28 15:46
请问;双线不并绕又要在同一层面,如何操作?

下面仅仅是建议:

内圆绕线不要留空隙,一根线紧挨着一根线的绕,别像Zheng1那样中间留空档,那样不但绝缘是个问题而且还绕不平,外圆绕线均匀散开[线粗别像本帖里那样分组],初级从头绕到尾,靠近铁芯那根线头将来接火线。别学洋垃圾双115V为了适应世界电压,大陆就220V双电压没意义,而且对绝缘提出严峻挑战,电场感应机壳电位还高。

绕次级等分内圆,如果算出来只有一层那就简单了,不过通常电压高时每组会需要绕不止一层。

以前面146#图里第三个变压器,800VA环牛为例:

假设230V下初级用1.6的线绕了360匝刚好4层,次级需要4组24V,则把圆周4等分[如果次级有两组相同电压则2等分]。次级每组需要绕的匝数是:24*360/230=37匝,考虑带载压降,可绕39匝,此时容忍的最大电压调整率是:(39/360*230-24)/24=3.8%

假设绕完初级和屏蔽层再绝缘后内圆半径剩65mm,则用1.8的线每组可绕匝数是65*3.14/1.8/1.15/4=24匝,也就是说这层需要绕4组24匝,下一层每组最多能绕61*3.14/1.8/1.15/4=23匝,看来两层足够,这层每组就绕39-24=15匝,也就是4组15匝。或者说,每组24V需要绕两层线,在内圆剩余65毫米内径绕24匝,在内圆剩余61毫米内径时绕15匝,24+15=39匝。

上面计算里1.15是系数,考虑漆皮厚度和缝隙取得的一个略大约1.0的值,不同人手工不同略有差异。

那个变压器次级实际除了四组24V还绕了2组12V,四组24V电压不一致最大3.5mV,800VA环牛次级串联大约120V,输出1000W左右电压调整率只有3.4%

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 楼主| 发表于 2019-1-28 21:15 | 显示全部楼层
mcs 发表于 2019-1-28 16:31
把铁芯看做是两个半圆组成,每组绕一个半圆。我是这样理解的,不知道对否。

http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... p;extra=&page=4
上面地址里也就是帖子“绕变压器的辛酸路”第68楼,有效果图

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发表于 2019-1-28 22:37 来自手机端 | 显示全部楼层
谢谢热心的你,你的有关绕牛的帖子我这几天有空时要看一遍

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chipset0418 发表于 2019-1-28 17:00
下面仅仅是建议:

内圆绕线不要留空隙,一根线紧挨着一根线的绕,别像Zheng1那样中间留空档,那样不但 ...

这样绕次级4组分别分段,难度有些大哦、尤其是当线径大于2MM时,加之此时变压器洞口直径比较小时更是如此。

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 楼主| 发表于 2019-1-29 09:02 | 显示全部楼层
LAOQIANG 发表于 2019-1-29 08:50
这样绕次级4组分别分段,难度有些大哦、尤其是当线径大于2MM时,加之此时变压器洞口直径比较小时更是如此 ...

是的。如果四线并绕线径2.0以上就更难了,分开绕总比并绕容易多了。
2.0线径以上用扁铜线容易些,例如线径2.0的圆线可用1*3的扁铜线代替。

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chipset0418 发表于 2019-1-29 09:02
是的。如果四线并绕线径2.0以上就更难了,分开绕总比并绕容易多了。
2.0线径以上用扁铜线容易些,例如线 ...

也是,分绕应该比并绕容易些。手里已有线就不准备再另买线了。谢谢!
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