[分析测量] 1969,你真的认识吗?

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发表于 2019-12-5 13:58 来自手机端 | 显示全部楼层
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发表于 2019-12-17 11:32 | 显示全部楼层
盲人摸象

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发表于 2019-12-23 21:29 | 显示全部楼层
只要能出好声,管它什么版的

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 楼主| 发表于 2020-1-12 23:45 | 显示全部楼层
将发表1969M的制作

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 楼主| 发表于 2020-1-12 23:46 | 显示全部楼层
1969M的关键,是要平衡几个关系

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2sc3223 发表于 2016-12-16 18:22
先天性残疾还当是维纳斯
没见那个厂家功放机是OTL电路

瑟顿a21.

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发表于 2020-1-15 19:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 Seasky 于 2020-1-15 21:46 编辑

      通贴大概看了一下,最后发现楼认为HOOD1969好声的原因就是没有用射级电阻的原因,果真如此???

      通常在供电电压较高、输出功率较大的功放中,功率管射极加入低阻值的电阻,为的是加入一定量的局部负反馈,起到稳定直流工作点的作用。而对于供电电压不高、输出功率不大的功放电路,因为加入射极电阻降低了电源的利用率,而对稳定电路所起到的作用有限,所以基本上都省略了射极电阻。此做法并非1969所特有,楼主可以多看一看许多的小功率功放都是没有射极电阻的。所以说这个并非HOOD1969的独有特点,也并不HOOD1969“好声”的关键所在。

      HOOD1969从整体架构上,实则一个单端输入的OTL功放电路,由于受当时条件所限,末级推挽放大采用了同极性管作输出。在采用同极性管作输出的电路中典型应用都采用准互补形式,利用前面的互补推动管完成自动倒相。而1969省略了前面的互补推动管,利用电压放大管E、C极相位反转的原理,由电压放大级兼作EC倒相直接推动末级同极性功放对管。若从电路的架构上看,HOOD1969确实做到了电路简洁实用的目的,但也由于末级电路受驱动级的限制(没有足够大的电流增益),必须在很大的静态电流下才能正常工作。所以说HOOD1969强行工作在甲类状态实则是无奈之举!

      认为 HOOD1969“好声”,其实是下面几个原因:1、功放末级强制工作在甲类状态,消除了通常乙类、甲乙类可能产生的交越(过零)失真;2、末级输出两管并非工作在完全对等的工作状态,输出中包含一定的未被完全抵消的偶次谐波成份;3、先入为主的心理因素,大家都说 HOOD1969好,所以做出来的 HOOD1969只要不是太差就一定是“好声”;4、 HOOD1969电路简洁、取材不难、调试简单、成功率高,相比一些稍复杂的电路更容易调整到比较好的工作状态。这对于许多的初烧哥来说,两相一比较,一个工作在较好的状态下的 HOOD1969肯定好过未调整到最佳工作状态的其它电路了。

      前面说了, HOOD1969有它自身的一些优点,初入DIY的烧友确实值得一做。但 HOOD1969并不神奇,更不要妖魔化,电路的本身存在几个重大的缺陷。首先PSRR不高或者说低下,从直流工作点来说,容易受电源电压波动的影响,造成中点偏移、工作电流失常,从交流方面来看,容易感染电源纹波信噪比不高,因此对电源的要求很高。其次效率不高,对于8Ω的负载10W的输出功率末级静态电流需要调整到1.2A,远高于普通推挽甲类的0.79A,普通的推挽甲类功放当末级静态电流为1.12A时,就可以有20W的输出功率,由此可见HOOD1969的效率是极其低下的。个人DIY可以玩一玩,厂家不生产这个怕是最主要的原因。

     最后再说一下HOOD1969改甲乙的问题。每一件事情人们都期盼能做到完美,HOOD1969电路简音质也不错,但效率低下是其最大的缺陷,于是就有了改HOOD1969为甲乙类的想法。其实要实现起来也并不困难,就是把末级的电流驱动改为电压驱动或微电流驱动就行了。前者把末级功放管改成电压驱动的场效应管,后都则是采用达林顿管,或加一级电流推动级。记得之前已经有坛友进行了实际制作并取得了预想中的效果,并把末级改为MOSFET作输出的1969命名为1969M,这个M后缀就是MOSFET的意思。有这方面想法的不妨在论坛内搜一下“1969M”,那是正解!

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发表于 2020-1-16 19:39 | 显示全部楼层

你看看那个功放是那年出的

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 楼主| 发表于 2020-1-16 22:25 | 显示全部楼层
Seasky 发表于 2020-1-15 19:15
通贴大概看了一下,最后发现楼认为HOOD1969好声的原因就是没有用射级电阻的原因,果真如此???

...

通贴大概看了一下,最后发现楼认为HOOD1969好声的原因就是没有用射级电阻的原因,果真如此???

----------------

别太激动,本帖并不单指射极电阻作用,好几方面的。

即使单单射极电阻的作用,你也是错的,而且是低级错误。

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 楼主| 发表于 2020-1-16 22:28 | 显示全部楼层
Seasky 发表于 2020-1-15 19:15
通贴大概看了一下,最后发现楼认为HOOD1969好声的原因就是没有用射级电阻的原因,果真如此???

...

友情告诉你,功率管的射极电阻,作用是稳定功率管的静态电流,而不是改善音质。

相反,这个电阻引发失真。

所以你的分析是错的。

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 楼主| 发表于 2020-1-16 22:38 | 显示全部楼层
Seasky 发表于 2020-1-15 19:15
通贴大概看了一下,最后发现楼认为HOOD1969好声的原因就是没有用射级电阻的原因,果真如此???

...

友情告诉你,功率管的射极电阻,作用是稳定功率管的静态电流,而不是改善音质。

相反,这个电阻引发失真。

所以你的分析是错的。

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 楼主| 发表于 2020-1-16 22:42 | 显示全部楼层
Seasky 发表于 2020-1-15 19:15
通贴大概看了一下,最后发现楼认为HOOD1969好声的原因就是没有用射级电阻的原因,果真如此???

...

HOOD1969从整体架构上,实则一个单端输入的OTL功放电路,由于受当时条件所限,末级推挽放大采用了同极性管作输出。在采用同极性管作输出的电路中典型应用都采用准互补形式,利用前面的互补推动管完成自动倒相。而1969省略了前面的互补推动管,利用电压放大管E、C极相位反转的原理,由电压放大级兼作EC倒相直接推动末级同极性功放对管。若从电路的架构上看,HOOD1969确实做到了电路简洁实用的目的,但也由于末级电路受驱动级的限制(没有足够大的电流增益),必须在很大的静态电流下才能正常工作。所以说HOOD1969强行工作在甲类状态实则是无奈之举!

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莫名其妙的理论,看懂1969电路再说

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发表于 2020-1-17 00:50 | 显示全部楼层
小功放 发表于 2020-1-16 22:28
友情告诉你,功率管的射极电阻,作用是稳定功率管的静态电流,而不是改善音质。

相反,这个电阻引发失 ...


1969就与众不同,1969没有射极电阻-----稳定电流的电阻,这个电阻就是劣化音质的罪魁祸首。1969没有,但其他电路就不能没有。
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开篇的重点描述,1969没有射极电阻,而这个电阻是劣化音质的罪魁祸首。——这就是你此贴的核心内容。别的电路有稳定电流的电阻,唯独1969可以不用射极电阻(这也是你的臆断),没有这劣化音质的罪魁祸首,所以1969才“好声”。难道你想表达的不就是这个意思?!那你现在再重申一下,你想表达的是什么意思?

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2sc3223 发表于 2020-1-16 19:39
你看看那个功放是那年出的

好像现在依然有新货卖。。。

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发表于 2020-1-17 10:18 | 显示全部楼层
摘转一部分字句:

1969其实并不是一个完整的后级功放,由于过于简洁的电路,导致放大管太少,放大级数太少,所以清晰可见其放大倍数也不够,电流驱动的匹配也不够!也所以著名的1969功放其实仅仅是完整后级功放的后半部分,偏偏缺了前半部分的电流匹配和分担一部分电压增益的推动级电路!
其实啊,大多数中国人瞎子摸象、管中窥豹、断章取义的本事还是挺大的!因为英国设计师发布这个电路原文的时候,原文中就有配套的整个完整后级电路的前半部分的推动级电路,而且还是场效应管的!而中国发烧友在膜拜的时候偏偏漏掉了同样很重要的推动级电路!
1969年至今2019年,可见中国发烧友漏掉了1969功放的原版推动级电路,已经整整五十年了!直到当今人类音响界前无古人、后无来者的唯一的绝顶大师革命领袖,因为实在看不下去中国发烧友的集体愚蠢了,这才决定救苦救难的拯救黎民百姓,无私的公布这一看似黑色幽默的、哭笑不得的惊天大秘密!
所以很多人都说1969功放的中高音还好,但低音明显的肥烂!其实根子里最重大的一系列原因中,首先第一大原因就是缺了推动级!由此导致电流的阻抗匹配失配了,最后的功率管得不到充足的音乐信号的推动电流,声音当然会出现疲软了!其实1969功放的中高音也有疲软现象的,只不过相对电流消耗大的低音信号来说不明显而已!
1969功放的电源大大加强,要加推动级电路,要加前级电路,要加高低音音调电路!总之要完成一个完整的音响大系统链,声音才会好!

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发表于 2020-1-17 10:38 | 显示全部楼层
bzmgbz 发表于 2020-1-17 10:18
摘转一部分字句:

1969其实并不是一个完整的后级功放,由于过于简洁的电路,导致放大管太少,放大级数太 ...

看过1969功放有推动级的电路,不过是1969升级版,也绝对不是甲类了。不知道它是不是1969了
那个年代有场效应管吗?1969是土豪才玩得起的功放。

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吻遍中国人 发表于 2019-10-25 18:17
是缺点还是优点,也许是那个时代器件特性,或者像国内八九十年代元器件难觅必须为之而为之的吧!这类型 ...

请分清“买”和“卖”

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vendetta 发表于 2019-10-14 21:04
就是一个简单OTL.原文标题是"Sample Class A Amplifier aand Modular Pre-amp"
翻译为:一个简单甲类后级与 ...

你让一个17,8岁的小姑娘唱满江红和赤壁怀古?

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发表于 2020-1-20 01:39 来自手机端 | 显示全部楼层
power6 发表于 2020-1-18 23:57
请分清“买”和“卖”

“卖”字打错成”买“了多些指正。
    更正:是卖了那一部稍好的给某大队部了。
    原因:卖了也是很不情愿的!某大队抬过来一台五六十年代的老电子管扩音机,变压器烧毁,没有找到配件,那俩家伙看中了我做的那台磁带放音机并且要求增加话筒。死缠烂打的。最后妥协,一口气加了三路3ax31双管话放三话筒电路。满意的不得了!
    配图:3AX31(图片来自7788)
Screenshot_2020-01-20-01-34-14.jpg

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吻遍中国人 发表于 2020-1-20 01:39
“卖”字打错成”买“了多些指正。
    更正:是卖了那一部稍好的给某大队部了。
    原因:卖了也是很 ...

3ax31收音机功放管。。。
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