关于音频测试设备和方法

laokuo

原帖由 simmconn 于 2008-3-19 02:13 发表


我这儿用二手的泰克SG505WQ+SG505WR+AA501A。其中SG505失真小于0.0008%（-102dB）。WQ是不平衡输出，WR是平衡输出。两个信号发生器串起来可以做IMD测试。AA501A是自动失真仪，三位半精度，最小满度0.2%，固有失真小于0.0025%。东西是老了点，而且不可编程，做不了自动测试，但是测个功放前级什么的还不错，尤其是胆机。关键是这套是美国ZF的采购配置，现已淘汰，所以二手资源比较丰富，而且价格便宜（US$300左右就可以下来）。我的这套很久没有校准了，用AP测了测，主要指标居然都在允许范围内。泰克的音频设备虽然不是很流行，但东西毕竟系出名门，也差不到哪儿去。

[/quote] 原贴by LaoKuo

说到这个SG505，刚刚想起还有一台这样的机器在角落里啊。





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原帖由 小鬼头 于 2008-3-19 08:07 发表
这里有老外推荐用SG505做IMD测试,称这个信号发生器是除AP外最低失真的发生器.从信息看,SG505是一个插件,需要机架(可能是提供电源)来工作.他可能维恩电桥类做的信号发生器.
http://www.diyaudio.com/forums ...

原贴by Laokuo
顺手拍了张照片，又顺手用UPD测了一下。
图中为这个信号发生器的FFT，分别是1KHz和10KHz的图行，感觉这个失真并没有有鬼头兄提到的那个鬼子说的那么高，估计也就80－90dB而已。（但也不排除因为我手头的机器是已经严重老化已经是失去精度的可能。。。。只是被前面的simmconn 兄弟提到，所以又仔细看了看啊。

可惜我的这个感觉不行。。。。。。

laokuo

俺另外有台339A，是1997年购进的（图中这台是网络上的照片）。

其内部的音频发生器失真也就－95dB，虽然不能算差，但比很多的信号发生器已经不错了，但还是离现需求的高精度测量还是不足啊。。。。

－120dB的失真难求，看到某某贴里面提到dCS945居然可以输出－110的测试信号，甚是惊讶。

原帖由 simmconn 于 2008-3-19 13:38 发表
功能全面，简单易用，而且控制钮安排得很讲究人性化设计。更重要的是，以它的设计年代来讲，能做出这样规格的民用产品实属不易。它的上一代HP334A有多么难用就不提了，而它的下一代，HP8903A/E尽管采用了单片机 ...

是的，这台339A的确也是我自己很喜欢的机器，虽然它很老，但它很实用，特别是普通日常的DIY例如功放什么的。对于10年前的我来说，这已经是非常奢侈的私人设备了。

打开HP339A的内部（有机会再上照片），其设计水平和工艺很另人叹服，机内大量的镀金PCB和机箱隔离工艺设计，是很实在的电磁设计。
自从N年前看到这台机器的内部，印象深刻，每次再打开，都会赞叹一次。。。。可以说，这台仪器，引我进入音响设计这个领域的。个人认为这是模拟音频仪器的最高设计水准之一，所以我保留至今。

之前这机器被朋友的公司借去使用，上周末才刚刚拿回来，机器面板都还算比较干净，不过机壳和面板框部分已经到处都是刮痕。。。。连脚都丢了不见了，心疼。。。这机器两年前有基本校正过一次，至今仍可正常使用。


的确，我也拆解过HP334A的机器，看到那台的设计。。。。倒是没有什么感觉，就是老古董一台而已，没有什么价值。

后面的HP8903B、8903E我也用过，周末在逛市场的时候还见过，居然还要价1.5万呢。。。不过说实在，没有啥好用的，远不比HP339A。
以前拆开过内部，比其HP339A，可以说8903基本是数字电路而已。而拆开前面Sim兄提倒的那套Tek，里面的设计真的非常不起眼，但不知道居然可以做倒那么好的性能。。。。今天感觉倒意外了。所以亲自又用R&S的UPD测了一下，最后是失望。

另外你说的这个Amber什么牌子的音频分析仪我就没有见过和了解过了。。。还请多给点信息了解了解。

laokuo

原帖由 laokuo 于 2008-3-19 14:29 发表
看到了Amber 3501了。

感觉面板功能几乎跟HP的339A是非常相近啊。。。。。谢谢Sim的信息。学习了

原帖由 simmconn 于 2008-3-19 14:59 发表
3501的失真度测量最小档可是0.001%（-100dB）满度，比HP339A灵敏度高十倍。但是它并没有把这样高的灵敏度提供作为信号电平表用。从面板元件的大小比例可以看出来这个仪器多么紧凑，在这样一个小机箱里把信号源和IMD的功能都集成进去了。
Amber的失真仪系列的另一个特点是其平衡输入输出是为电话设备设计的，用3线4环的电话插头。说明书里还特别提到不要使用普通的专业音响（或电吉他）上用的TRS插头。
Amber5500相比之下又大又笨，像你说的，里面整个一个数字设备。当然全部功能都是由单片机控制，没有手动机械开关，连电源开关都是轻触的。它的信源可以驱动20Vrms到50欧负载并保持指标，很是蛮厉害的。
个人感觉单片机控制的失真仪最大的好处是可以做频率和幅度扫描，大幅度降低我们的劳动强度。
现在的RMAA配上一个好声卡，已经是一个音频测试系统的良好基础。加上一套性能优良的自动量程的输入放大器+滤波器组和信号源输出放大器就如虎添翼。这也许是让老设备焕发青春的一个途径。不过HP339A吗，我可不舍得动它。

laokuo

《顶级音频仪器中的音频AD\DA》

原贴：http://www.cndiyclub.com/bbs/read.php?tid=14486#89314


for NI4461 --DNR118dB DAQ




for NI4472  24bit, 102K,[DNR110dB DAQ x 8 ch


AP1



AP5xx


AP2
这台机里面的还没有拆到.....遗憾
















欢迎各大高手跟贴发表意见以及共享更多的图片出来啊

小鬼头

我正在入手一台HP的频谱仪中.看来也要加入仪器党了.所以,运用点版主权力设个精

南海222

仪器里面的东西就是精彩

fpe60

邪恶的仪器党啊，，，，我喜欢
不过我最好的仪器只有松下VP7214A信号源和CF-920频谱仪；
我还想买个好点的方波信号源，10Hz——1MHz就好了，但希望边沿尽量笔直而且没有过冲，请各位仪器党积极分子推荐？

FUMAC

原帖由 神秘刀魔 于 2008-3-20 13:54 发表
终于看这论坛向好的方向发展了,有句话说得好,如果你不能用数字来描述一个事物,那么你就不了解他

SO~我不支持听感派

很多朋友把音响分为听感派和指标派,
好像指标派就是不听音乐的,只会做测试的机器人一样而已.
错了,
指标派,或者说以测试指标为基础的朋友,一样听音,
所有的测试指标都是为了找出指标和听感的关系,从而改进电路.
指标派和所谓的听音派最大的区别是在于,他们首先关注的是放大器的指标,才去做听音测试,
而听音派是无法或者没有能力(金钱和技等其他条件限制)去做测试,到最后变成纯粹的吹牛
特别在网上或者杂志上,的某些作者,不讨论任何的指标,隔空来比较两个机器那个好听,纯粹是意淫.

或者我们可以回顾一下 指标来源于那里,我们就更清楚其中关键.
最基本的放大器指标概念就是输出功率.
10w的机器和100w的机器最大的区别就是:在相同的负载下,一个可以更大声,另一个更小声.这就是听感
但是怎么去衡量这个听感,到底大多少呢,于是就产生了最大不失真输出功率的指标.
这或者就是最早的指标和听感的关系了,
有了指标,我们就知道80w和100w的区别,而人听,几乎是很难分辨80w和100w到底那个更大声.但是指标可以区分.
人的感觉,根据研究可以很容易分辨出超过3db的差异,
也就是50w和100w的区别,但是却很难分辨出80w和100w的区别
这就是说,指标比人耳更精确,

上面只是一个很简单的饿例子,说明了,指标的测试正正是为了听音而服务,
在某个可测量指标下,指标比人耳更精确

那么,指标就是万能的吗, 非也,
因为人类的感觉是很古怪的,
现代科学还没有发展到能把所有的东西都量化的能力
但是现在的测试指标已经越来越丰富,
一套完整的功放测试数据达到上万个指标(按比较细分的来计算),
就是为了准确的衡量这个功放的特性,
而这些特性都是经过前人不断的研究,
发现这些指标对人的听音有关键性的影响的.
并不是虚无的,多余的,可有可无的描述.
所以我们首先应该看指标,而不是听吹牛,看完指标,认为指标过关后才去听,这样会少走很多弯路.

如果一个功放连基本的参数都不知道,或者一个厂家声称他们是用真人听音来作为检测的依据,只证明两个问题
第一: 厂家没能力证明他的功放优劣
第二: 厂家不是以科学的态度去组织生产,生产出来的产品一致性会很差.

FUMAC

原帖由 小鬼头 于 2008-3-20 14:53 发表
我正在入手一台HP的频谱仪中.看来也要加入仪器党了.所以,运用点版主权力设个精

祝贺鬼版娶个新媳妇

FUMAC

昨天看了3套RS,哈哈,兴奋并遗憾
现场照片

laokuo

3台UPA啊。。。。也算是好机啊。可惜没有很好的用户界面，FFT的将需借助其它仪器来解决

FUMAC

1k 高通滤波器
性能非常不错
衰减-90db以上
1.8k后就非常平直
非常便宜,先上个内部图

FUMAC

当然跟着的就是测试图了

FUMAC

1k的时候-90db以上,如果分辨率拉开可以达到100db,
1.7k的时候已经上升到0db了,
所以对于在频谱上应用是足够了,不影响2k以後的频谱

FUMAC

这个是200hz~10k的图
后面响应还是非常平直

FUMAC

这个方法如版主所言,原来HP的动态是100db,加上去就可以扩展80~90个DB的测量范围,将会很容易看出效果了
用极低成本,可以测量极高的动态,这是非常好的选择

xingf

辛苦了!

laokuo

不是很明白这个动态扩展的测试原理。FUMAC可以讲讲？

fpe60

FUMAC 兄，测频率响应是用的什么仪器啊？
另外为什么不用双T陷波电路呢，似乎应用更广泛一点？

gxhj

请问能测试ADC吗