LC滤波，声音不好初探

gzrunman

zl911 发表于 2016-2-17 11:12
科普一下：Lc滤波，亦称电感输入式滤波。特点是输出电流非常稳定，不象电容输入式的那种起伏大。这种滤波电 ...

热烈支持，胆功放这种小电流的电路，用电感完全是本末倒置啊。有电容，物美价廉何必再用电感。

F1赛车

上好佳 发表于 2016-2-17 15:36
今天又试验了一下300B单端，电源牛114铁芯叠厚60，初级精确调整到220V，交流高压空载375V，带载365V，直 ...

其实胆机输出牛就是个频率在变化的变压器，初级加了交流电压次级就感应出电压。300B管是直热管，灯丝就是阴极（交流点灯）与屏极和输出变压器初级形成一个放大回路，相当于有个5V交流电压流经输出变压器初级，那次级必然要感应出电压（牛的耦合越好，频响越宽，灯丝电压越高）亳伏数越高，与正常的B十不相干。

上好佳

上好佳 发表于 2016-2-17 15:36
今天又试验了一下300B单端，电源牛114铁芯叠厚60，初级精确调整到220V，交流高压空载375V，带载365V，直 ...

苏联100UF的电解刚到手时，加320V直流电压，漏电流18mA， 经过5小时上电激活老化后漏电电流60微安，上机试验，电源220V入，27U+5H(内阻40欧)+100UF，直流输出400V，波纹有效值110mV， 8欧端子底噪稳定后是在4.1mV，甚至比同条件下用330UF力发电容，波纹40mV时的底噪还要小（330UF力发电容时底噪4.2mV），电源波纹从14到40到110毫伏，8欧端子的交流底噪都在4mV左右，变化很小，每次测试，都是通电2小时后，反复调整电位器得到的精确数值，如果不调整的话，三种状态下，底噪也差不多，差别不超过1mV。为防止测量不准，特意用福禄克F289与普源示波器分别测量，数据基本一致，听感上三种状态的哼声也一样，因示波器主要是看看波形，它的测量精度远远低于F289万用表，所以我给出的数字都是F289表的读数。
下面谈谈音质的听感，因100UF电容是新的，第一次使用，只能参考。苏联100UF并不比力发330UF更好听，330UF低音不肥，声音凝聚，中高音非常漂亮，全频均衡，真是多一份嫌肥少一分嫌瘦，反到是苏联100UF的像是V字形调音，低频稍多稍肥慢，中低稍厚，但全频段都是密度不足，能量感差一些，整体声音有点单薄小家子气，高音两者差不多，力发330更甜美亮丽一些，苏联100UF更阴柔一些。以上对比都是相对而言的，其实苏联100FU的那个电容虽然是新的没煲过，但声音也不错，如果没有对比过的话，100UF的那个声音我也喜欢，下一步就是想把容量换成100U－220UF的力发电容试一试，不过淘宝上我没找到这个容量而耐压又足够的。
经过这些天的折腾，感觉300B滤波电容的大小，不能单听老烧们说的，几十微法足够了，越大越肥慢越不鲜活，高频越差，还要看电容的品牌，100UF苏联比330UF力发，一点小容量方面的优势都没有，前些天用了手头上的400UF思碧，确实是太肥太散太朦了，而2只50UF的思碧并联使用时就很好，1只50UF时，能量感不够，低音疲软无力。还有就是在电源B+的波纹从14mV到110mV，底噪都可以做到4mV，也就是说在一定的范围内，B+的波纹真的不是交流点灯底噪的元凶，没必要把精力都放在这上面来查底噪的原因。

上好佳

F1赛车 发表于 2016-2-17 17:47
其实胆机输出牛就是个频率在变化的变压器，初级加了交流电压次级就感应出电压。300B管是直热管，灯丝就是 ...

有道理，但也不是完全与B+不相干，B+、输出牛、300B管子，在一个闭合回路里，B+的波纹电压会作用在输出牛与300B内阻上，输出牛的阻抗又远大于300B管子内阻，可以说，B+波纹有大部分是加到输出牛上了，输出牛初级对8欧端子，大约有20倍的降压比，按理说，初级20mV波动，次级就应该有1mV底噪，我机器B+都110mV应该至少有5mV以上的哼声了，可实测只有4mV，我猜想，可能是B+的波纹与灯丝的波动，相位不同，抵消了一部分，我们在灯丝电位器中点左右调整的时候，可能会改变灯丝交流声的相位，当然目前为止只是我猜想，没静下心来好好研究过。

上好佳

gzrunman 发表于 2016-2-17 16:43
热烈支持，胆功放这种小电流的电路，用电感完全是本末倒置啊。有电容，物美价廉何必再用电感。

人家用电感是为了用小电容，防止大电容产生慢、朦、散，不过，我用15H的电感，同样也是慢、朦、散，比用330UF电容时的情况更严重，不知道是不是电感质量太差。

F1赛车

上好佳 发表于 2016-2-17 22:15
苏联100UF的电解刚到手时，加320V直流电压，漏电流18mA， 经过5小时上电激活老化后漏电电流60微安，上机 ...

300B单端交流灯丝底噪在5mV左右实属正常，什么查接地，搞B十纹波搞稳压搞单独变压器灯丝供电都是徒劳的，只有改成直流灯丝点灯效果显现底噪可以减少一半。

上好佳

在15 m V 的电源波纹下，我用高速二极管桥整流加10000u F 滤波，试验了一下，空载5.7V灯丝电压正好变成5V直流，此时8欧端底噪为0.9m V，同一个机箱平台布局，改2A3管子及供电的话，底噪可达O.38 m V

383248515

上好佳 发表于 2016-2-15 20:32
电容太大了的话，呆板是有点，看什么品牌的电容，棕色化工的就呆板而且强横霸道，力发的可以用大一点。 ...

建议试试全部用无极CBB电容滤波，电感用大的然后把声音调整好，再把电容逐个换普通电容，听听变化

上好佳

当时只有4只高速二极管和2只4700菲利浦拆机电容，感觉声音与交流那边差别不大，信心来了，立即网购2个普通整流桥和1万微法电容，一上机，根本就不是那么回事，音质差很多，只好拆掉了，退货底噪大到7M V的全真网屏管，用老曙光98管，继续用交流点灯丝。

zl911

上好佳 发表于 2016-2-17 16:23
是这样的，电感的作用就是阻碍原电流的变化，单端电流相对稳定，因为有第二级滤波电容的存在，流过扼流圈 ...

单端在b+没有稳压情况下，CLc滤波是不二之选，当然电感这玩意，属电抗元件，在模拟电路少用为宜。pp机，取消L反而更好。

taoguolin

看了两张图，不知道楼主要表达什么？二极管死区？截止了当然是这样的波形，不然是什么样的？加了一个小电容滤波当然有改善。电源的任务是提供平直稳定的直流，你去看整流以后的波形有什么意义？以前高压大容量电容价格昂贵工艺复杂，迫不得已。现在大电容不管从什么角度和以前比都不是一个级别的，何必还抱老观念不放？保证其他没问题，有交流声加电容，加电容，加到没有交流声为止，或者加到你能接受的交流声为止。（个人认为大点好，反正也不值钱，呵呵）不要把简单的问题复杂化，没那么玄乎。

老尘

taoguolin 发表于 2016-3-4 20:12
看了两张图，不知道楼主要表达什么？二极管死区？截止了当然是这样的波形，不然是什么样的？加了一个小电容 ...

LC滤波是很好的，需要变压器次级的功率是直流的1.1倍，变压器体积会减小，并且输出稳定。但我听音乐的时候感到有微弱的颤音，所以我感到声音不好。
听不到感觉不到的完全可以忽略。
我认为是由于二极管截止时产生了谐波。

bg1rzk

老尘 发表于 2016-3-5 02:57
LC滤波是很好的，需要变压器次级的功率是直流的1.1倍，变压器体积会减小，并且输出稳定。但我听音乐的时 ...

如果忌讳二极管的开关噪音，就在二极管上跨接0.01左右的小电容。
尽量加大主滤波电容容量，用容量压波纹。如果出现声音散、慢的问题，那是因为大电容的高频特性不好，可以将一只大容量电容拆成若干稍小容量的电容并联，或者在大电容旁边并联22U、10U之类的小电容。
最后，别忘了再并个0.1U的小电容。

老尘

bg1rzk 发表于 2016-3-5 09:55
如果忌讳二极管的开关噪音，就在二极管上跨接0.01左右的小电容。
尽量加大主滤波电容容量，用容量压波 ...

已经放弃LC滤波，也不差那一点体积和重量了，声音优先。

上好佳

老尘 发表于 2016-3-5 11:18
已经放弃LC滤波，也不差那一点体积和重量了，声音优先。

不滤波你是怎么搞的？

老爷车

上好佳 发表于 2016-2-15 20:32
电容太大了的话，呆板是有点，看什么品牌的电容，棕色化工的就呆板而且强横霸道，力发的可以用大一点。 ...

声音肥、慢、朦、混，跟电感铁芯也有很大关系，比如用CD铁芯时，即使用到20H，（思碧的用到400UF）也不会出现这种现象。

wjwj118119

第二级 滤波电解 在并联个无极薄膜电容咋样

zjhhx

电感这玩意有好有差的，差的加进去声音会打折，好的如英国那些红牛电感能明显改善这个系统的光滑度，也就是说如果没有好的电感不如不加。

F1赛车

二极管的开关噪音都能听的出来，这耳朵听力也太厉害了。

天天向上123

clc好听,,,,,觉得 不好听的,自己去对比,,,同一个前级,,不同的电源弄式,桥整流 胆整流clc   crc   最后选定的还是胆整流clc,