如何解决座地箱低频増大?肯请各位大侠支招

平而不凡

huangjingpeng 发表于 2013-4-2 14:32
为什么楼主发的帖子我觉得都很奇怪，难道要削足适靴？落地箱理想状态频响平坦了，在一般环境低频可能产生驻 ...

我认同按家居环境来设计音箱，厂箱是在一个理想的环境下的曲线，家居的环境太不同了，当然厂家不可能为每一个家庭设计一对箱啦，但是否可以把家居分成几个类型来设计呢？我看成！！

另外，如果有能力DIY的同学，在设计音箱时把自己的家居环境也考虑过去，做出来的箱是不是会称心一点？

huangjingpeng

但是扭曲了源头：直达声  

最好的消音室也只是把反射、折射的非直达声消耗衰减，测量的是直达声  


家居环境，尤其是近距离，主要也是听直达声，不良好的听音环境只是在直达声基础上叠加了其他干扰。

如果干扰音质的驻波导致某频率增强和直达声的该频率在听音乐等复杂信号情况下，听感是不同的，传来的位置也有差异。  驻波也是能量堆积的情况吧，如果减少低频（或相对提高中高频），那么短促的一些低频音乐节奏，就会觉得低音不足了…

ed168

huangjingpeng 发表于 2013-9-17 23:34
但是扭曲了源头：直达声  

最好的消音室也只是把反射、折射的非直达声消耗衰减，测量的是直达声  

朋友还是沒有好好看我的贴。相信反对我这观念的版主等朋友，从他们的回复中可知并没有理解。这贴 http://bbs.hifidiy.net/thread-776979-1-1.html  是很好实例，那怕表达不好，也很好说明了。

我不赞成并反对把混响与直达声混在一起测量与调整(当然那种漫反射，不会明显影响直达声幅的混响，可以忽略)。我强调的是，通过把低频喇叭单元靠近地面，靠近背面，中音单元通过低音箱顶面，高音离开背面，加入号角等方式，把原来明显影响直达声的主要混响改变成直达声了。而其它远离音源的反射面产生的反射声，只成了漫反射。我的听音环境基本上没驻波产生，我也没有用均衡去调整环境(其实环境不好，有驻波，我还有别的方法，不在这讨论了)。

再简单扼要解释一下：当低音单元靠近地面及背面时，直达声打在地面再反射以及绕射到背墙再反射回来的反射声，因行程极短,相对于低频波长来说，其相位差极小，可等同于同相。从而加强了直达声而没有了本来严重影响直达声的混响了。当然，对于本已调好的厂箱，任何局部频段的声幅增加，都是不利，而Dly，我们可以利用它，化害为宝。低频单元效能増大几倍，输入电流可以减少几倍。失真更可易于压制了。这时，进到耳朵的直达声比重更大，更清晰了(提一下，号角非常重要的好处之一是这).
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ed168

20-20 发表于 2013-9-18 07:51
我把低音放在最上面，效果非常好。量感小，但应收尽有，应无就无。

知道你用的是大音箱，请问你的低音单元离地，离天花距离多大?

ed168

20-20 发表于 2013-9-18 12:58
离地1。3米左右，天花就1。6左右

http://bbs.hifidiy.net/thread-776979-1-1.html  10#



从上可算出，53Hz及66Hz为中心各有一个谷，它们可叠加起来，谷更深。当然，你房子在59Hz有驻波，这样可减缓驻波形成，但瞬态50一70Hz会明显减弱的。你的是专业箱，下潜本不深。再考虑背墙，也许还有侧墙反射影响，衰减更大。而偶次谐波是峰的叠加。在100至140Hz会有加强，而房间在120Hz又有驻波，这频段幅值増大不少。你用音频测量很容易测出的，这是1十1=2这么简单。当然实际环境更复杂，同时也有多次谐波形成。音频测量不单单只是上面结果。



其实人耳听力很迟钝的。大家都习惯这样环境听音乐了，只有在很专业，很理想环境下去马上比较，才见分䁱

sws3042855

请大家看好一楼的问题，我觉得大家都答非所问，另外扯出问题来吵架

sws3042855

20-20 发表于 2013-9-18 07:51
我把低音放在最上面，效果非常好。量感小，但应收尽有，应无就无。

跟楼主问题一致，不失为一个方法，我也遇到同样情况，但箱体已定，改箱体要得推倒重来，头疼

ed168

sws3042855 发表于 2013-9-20 02:39
跟楼主问题一致，不失为一个方法，我也遇到同样情况，但箱体已定，改箱体要得推倒重来，头疼

原则上，高音单元不需箱体，而中音单元低端频率段才需要小小的箱体。你完全可以把中高单元掏出来再作个小小箱体放置。而低音箱便有较大自由度地利用反射面了。分频值越低，低音与中高单元距离可越大。低音每靠上一个大反射面，其效应相当于多了一个相同喇叭的输出，如果把它置于地面与两个相互垂直墻璧的角落。把输入功率減少至原来的几十分之一，其音频幅值仍维持原来的水平。这更需要你可以调整低频幅值，以达到与中高音相匹配。我那帖子  http://bbs.hifidiy.net/thread-776979-1-1.html 己作了实例了。当然并不鼓励追求不高的朋友大动干戈。只是看到不少烧友对功放，DAC等刁钻的改良，这些方法收效大得多了。


其实，又有多少烧友能对低频进行实时监测呢?!

手谈目眩

对楼主孜孜不倦地实验，勤勉地挂帖，表示由衷地敬佩和感谢！
这种态度，是让我等希望在音乐的世界里游荡的人，真正去找寻做主人的愉悦。
做房主而不是做房奴，做音响系统的主人，而不是做标准箱体的听闻者。
感念之至！
祝您新年快乐！

ed168

手谈目眩 发表于 2014-1-23 05:18
对楼主孜孜不倦地实验，勤勉地挂帖，表示由衷地敬佩和感谢！
这种态度，是让我等希望在音乐的世界里游荡的 ...

同贺！

缘份。

cdzx11

可怜的楼主。

在这个帖子里面，似乎大多数人根本不知道楼主在说什么。
普遍的问题是把地面反射和驻波混为一谈。

对于落地式音箱，如果低音单元（或者倒相孔）离地面很近（远小于一个波长），地面对低音的反射基本上是实时的，可以认为是直达声的一部分。
我知道楼主的意思是，利用地面反射，在设计落地音箱的时候，就把低音调低（-3dB），以期得到平直的频响。

我认为这样做是可行的，只是这样做需要仔细考虑低音和中高音的衔接问题。

cdzx11

cdzx11 发表于 2015-4-26 13:48
可怜的楼主。

在这个帖子里面，似乎大多数人根本不知道楼主在说什么。

关于地面反射：
最极端的情况是，直接把出声口放在地面上，这样得到的低音幅度直接增加3dB，在这里，地面反射和直接辐射是无法区分的。
这样的设计在现实中上是存在的。

ed168

cdzx11 发表于 2015-4-26 13:48
可怜的楼主。

在这个帖子里面，似乎大多数人根本不知道楼主在说什么。

可怜吗，
无限风光在险峰，高处不胜寒，
冰冻三尺非一日之寒，又或者说，由此感慨，非一朝一夕，哈哈.......

有所说的-3db,对功率来说，增大一倍，是3db .但对地面效应来说，声压相当于增大了一个相同的喇叭的效果，此时应该是6db.
我的分频是采用非传统方式进行的，当然是采用数字技术，以及号角形式.......朋友如有兴趣，可以看看我一些被删掉的帖子.

谢谢你的理解

cdzx11

ed168 发表于 2015-4-26 21:11
可怜吗，
无限风光在险峰，高处不胜寒，
冰冻三尺非一日之寒，又或者说，由此感慨，非一朝一夕，哈哈.. ...

哪有6dB？
地面反射是把自由空间中向下传播的音频信号反射回来，声功率加倍，所以是+3dB。
如果有两个反射面，比如背面再靠墙，那么是+6dB
如果在墙角，三个反射面，+9dB。

号角什么的不感兴趣

ed168

cdzx11 发表于 2015-4-26 22:05
哪有6dB？
地面反射是把自由空间中向下传播的音频信号反射回来，声功率加倍，所以是+3dB。
如果有两个 ...

两斤水果加两斤水果，我不会算出是四斤，但是我会称出他们的重量是四斤.

既然写得这篇文章，我是通过实践的，通过实际测量，是增大6db.同样，两个低频音箱也比一个增大6db.声音是向四面八方传播的，有了地面的反射，声音的发散方向从一个球体变成半球体......

cdzx11

ed168 发表于 2015-4-28 06:41
两斤水果加两斤水果，我不会算出是四斤，但是我会称出他们的重量是四斤.

既然写得这篇文章，我是通过 ...

3dB就是功率增加1倍，6dB就是4倍功率

cdzx11

cdzx11 发表于 2015-4-28 09:06
3dB就是功率增加1倍，6dB就是4倍功率

多少例子都不管用，能量不会凭空产生。
把全空间的能量，放到一半空间，能量密度只能增加一倍。

至于你的测量，在排出测量误差的前提下，我只能估计是你的音箱的声学结构在这里出现了额外的低频提升。