二次谐波失真的分析（旅途中无聊，写写东西，解答一个网友的疑问）

tassadar

原帖由 tjt111012 于 2009-4-13 17:41 发表
TO tassadar朋友：
“能听出有负反馈和无负反馈的感受么?”

个人经验是：加有大环反馈的机器听起来的缺点是比较“压抑”，而且使得各种机器的声音趋于一致，没有个性。
如果你手上有机器的话可以做做实验试 ...

我们这里的具体听感也这样.有负反馈的我们说声音死,没有的就说活鲜.
不过没有了负反馈也有痛苦的事情.
我把我ARC的负反馈拿掉,整个声场就乱套了.
为了拿掉负反馈做的牺牲太大了,所有管子基本要用3点状态配对.我都是推挽机多,配管子都成问题.开机前5分钟声音左右跑,到10分钟左右才稳定1点,实在痛苦.
而且没有了负反馈,连增益都要全面控制.也实在头大.
他们说的12AX7和6N2什么的管子都没有办法用.否则真是彻底没有办法控制了.
哎~~~

tassadar

原帖由 pli 于 2009-4-13 19:37 发表
只要有听感这么一说，就有人的主观意识。就没有一个统一的标准，就使音响系统不
可比。就分析测量技术来说，只要有指标，一定能开发出来。您可以把系统的分布
电容做到极小，只要有一些朋友说听感不好，您就没 ...

这个就实在不需要强求了.
听感是人的,其实10对耳朵就有10个嘴巴,其实都清楚哪个好哪个不好.就是修养问题.
不过听感什么是好,那这个已经是哲学问题了.能说清楚就已经是教父级人物了.
乐器都有千万种,何必强求都1样呢?
你拉提琴的,那些敲鼓的说你没力气.呵呵,吹管子的也笑打锣的没调.
不过他们都是对的,只是见地的能力.
要不就没有钢琴是乐器之王说法了.

忘记咪咪

听感这个东西最会欺骗人了，也最能被利用。我曾经到一个老烧家里听一套系统，一个单端配一对破古董喇叭，在我看来就如上世纪80年代的的中波收音机，没有音场可言，没有音乐细节，人声就像在嘴巴上套了一个纸筒，而他却可以陶醉。莺莺燕燕不是音乐的全部，缺陷的美不是胆机的全部。

tjt111012

原帖由 pli 于 2009-4-13 19:37 发表
只要有听感这么一说，就有人的主观意识。就没有一个统一的标准，就使音响系统不
可比。就分析测量技术来说，只要有指标，一定能开发出来。您可以把系统的分布
电容做到极小，只要有一些朋友说听感不好，您就没 ...

PLI朋友：
请不要心急，因为我也是学电子信息的，所以刚开始玩的时候和你一样看法，以为指标做好了就可以得到好声音；
可是后来随着耳朵的“长进”和实验的进行；
我发现对于使用晶体管和集成电路的音频电路而言这是不对的；
但是对于电子管音频电路而言（尤其对单端线路）这是部分正确的。
对于CD机中的数字电路而言这就是百分百正确的！
原因复杂可以课后交流。
个人一点小经验供你DIY时参考

还有所谓的听感测试并不是由少数几个人说了算的，
正规的听感测试应该是一群人、盲听、并填好表格最终打分得出的，
所以业余DIY不是开发产品，
只要自己玩得开心就好，
不要太在意别人的“听感”

tjt111012

原帖由 tassadar 于 2009-4-13 19:47 发表

我们这里的具体听感也这样.有负反馈的我们说声音死,没有的就说活鲜.
不过没有了负反馈也有痛苦的事情.
我把我ARC的负反馈拿掉,整个声场就乱套了.
为了拿掉负反馈做的牺牲太大了,所有管子基本要用3点状态配 ...

你好，
可能我没有说清。
我是不反对局部施加负反馈的，
当然能做到0 NFB当然很好，
可是大多数时候是很难实现的，必须借助负反馈来使得电路性能更“好”；
小剂量的大环路负反馈也可以接受，
一但量太大就会出现强烈的副作用让人不爽了。

所以说负反馈的“量和形式”的施加也是很“艺术的”。

tjt111012

原帖由 忘记咪咪 于 2009-4-13 20:27 发表
听感这个东西最会欺骗人了，也最能被利用。我曾经到一个老烧家里听一套系统，一个单端配一对破古董喇叭，在我看来就如上世纪80年代的的中波收音机，没有音场可言，没有音乐细节，人声就像在嘴巴上套了一个纸筒， ...

同意咪版的经历，
我曾听过“德律风跟的极品剧院喇叭”
简直就是“瓮中听音”

有个别人的耳朵真的是很极品

tassadar

原帖由 忘记咪咪 于 2009-4-13 20:27 发表
听感这个东西最会欺骗人了，也最能被利用。我曾经到一个老烧家里听一套系统，一个单端配一对破古董喇叭，在我看来就如上世纪80年代的的中波收音机，没有音场可言，没有音乐细节，人声就像在嘴巴上套了一个纸筒， ...

咪版的经历我也有.
某人,西电整流管N个,(也就N万RMB了)好人世全频,2A3推挽~~
也是老是收音机声音,还有电流声~~~~~居然有N人附和说好声~~~~~~~~~~~
这个也是20万的声音呀,痛哭死我了.
要知道20万都可以买套正规的东西舒服死了.

pli

谢谢您几位的回贴。我实际上既不是听感派也不是指标党。耳朵木听感派不收，就万
用表示波器也成不了指标党。上这就是来玩来了，一方面玩玩儿时想玩的东西，一
方面也可以找点简单的工程问题来消遣消遣。周围也没有玩音响的朋友，所以也没
有在意别人的看法，自做自收，自得其乐。

xxlixx

学习了

hahalong

原帖由 pli 于 2009-4-14 02:03 发表
谢谢您几位的回贴。我实际上既不是听感派也不是指标党。耳朵木听感派不收，就万
用表示波器也成不了指标党。上这就是来玩来了，一方面玩玩儿时想玩的东西，一
方面也可以找点简单的工程问题来消遣消遣。周围也 ...

其实本质上应该叫 表面派和刨根问底派  象咪版之类都属于刨根问底派，听收音机的大多属于表面派，只要感观不讲对错。
引申到社会上，表面派大多类似领导的作风，“这事交给你办好，过程不问。”   刨根问底派大多是搞技术工作，天天搞研究，探究竟，也类似搞刑侦的警察，是成果还是后果先不论，先弄个究竟出来，不能容忍表面光鲜里面浑浊的事。
有的夫妻，男的有点花，老婆要是睁一眼闭一眼也就和和睦睦，非要查究竟搞不好家庭破裂。说穿了只是不同的性格，不同的心态，说不清是做对还是做错了。

正雄

咪版的贴，一定要进来学习的，看不明白，再看几遍..........

kiven_chen

学习了、

bg7jwf

支持这种文章

七彩菲林

忘记咪咪 发表于 2009-3-28 01:26
低频段，特别是40HZ以下，由于初级电感量的原因，会造成低频相位超前，其结果就是下图的波形，正弦波畸变， ...

看了MM老师的贴，低频相位，，对比实际的制作，似乎又知道了一些问题。

bg3hax

题好，讨论的也有价值。学习了！