让人匪夷所思的三极管饱和压降

iffi123 · 发表于 2021-9-29 15:27

本帖最后由 iffi123 于 2021-9-29 15:50 编辑

草根诗人7 发表于 2021-9-29 15:00
集电极电流确实流经基极区域！我以前说的不够准确，你不要理解错了，集电极电流无法越过基极区域到达发射 ...

实际上,集电极电流最终还是到了发射极,只不过名字变了,不再叫集电极电流, 它和基极电流共同组成发射极电流而已,并非你说的无法穿过基区

集电结正偏并不会影响集电极电流的方向,电流方向因集电极和发射极足够电压差所致

无语密码 · 发表于 2021-9-29 15:29

草根诗人7 发表于 2021-9-29 15:11
饱和状态的放大非线性非常大，不能控制音量，只能实现静音功能。

只是你不能实现而已。
这又不是什么黑科技
我只玩过音频自动增益控制，没玩过直流·控制放大器，主要是不好玩。

无语密码 · 发表于 2021-9-29 15:30

直流音量·控制功放，仅仅限于单差分。

无语密码 · 发表于 2021-9-29 15:39

草根诗人7 发表于 2021-9-29 14:30
与饱和压降没有关系，可是与思考能力有密切关系。

饱和压降与功放几乎没有关系，尤其是功率管。
饱和压降与电流级饱和压降不是一回事。
前者是微电流，后者是最大输出时。前者用于控制，后者用于计算。

发烧求败 · 发表于 2021-9-29 15:41

草根诗人7 发表于 2021-9-29 15:03
我发现2SC3807的集电极电压只有3毫伏时，β值仍然达到10.

C3807本来就是电视机开关电源的误差放大用的放大倍数本身就非常高

forsli@163.com · 发表于 2021-9-29 15:48

本帖最后由 forsli@163.com 于 2021-9-29 15:52 编辑

第一，楼主要学会看器件规格书，里面都标有饱和压降的两个参数：VCE(sat)与VBE(sat)
第二，电子基础里面有三极管的工作状态说明：Ib=0,Ic=0；Ic=β*Ib；IC<β*Ib
另外，三极管除了电流流经BE结（Ibe）有电流放大能力之外，Ibc同极也有放大功能

无语密码 · 发表于 2021-9-29 15:49

大功率管的饱和压降的电流有可能小于小晶体管。
功放的饱和压降与功放管的饱和压降又不一样。所以研究就没有何意义了？

无语密码 · 发表于 2021-9-29 16:00

草根诗人7 发表于 2021-9-29 14:19
场效应管和双极性三极管工作状态不一样，那个容易理解，我们只讨论普通三极管饱和时，集电极电压低于基极 ...

基极是控制集电极的，与电压没有关系。
至于集电极电压是多少，与内阻无关，但与电流有关。
选管时，往往会选电流小的。

烧得有点晕 · 发表于 2021-9-29 17:19

楼主26年前就发现了三极管的饱和状态，可喜可贺，至今仍未想明白，也挺不容易的，教科书上都没找到答案，只能说楼主看的教科书太少了。
其实不用看教科书，PDF里一个三极管的特性曲线图就可以解释。如图一，三极管BE加上正偏压后，集电极电压从零起调，Ic即开始增加，这部分起始阶段就是饱和区，此时Ic<B*Ib，楼主所谓的放大倍数为10是错误的概念，在饱和区是不能做放大用的，只能做开关用。只有在放大区，Ic=B*Ib，此时才是放大状态，Uce保持不变。对于一个理想三极管来说，放大倍数是一个固定值。
还有一个基本概念是Ie=Ic+Ib,集电极电流是流向发射极的，中间流经两个PN结和一个搀杂浓度很低并且很薄的基极，并不是直接通过基极，具体涉及到半导体原理，论坛里有明白人，我就不多说了，自己看图二。
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草根诗人7 · 发表于 2021-9-29 19:20

无语密码发表于 2021-9-29 15:49
大功率管的饱和压降的电流有可能小于小晶体管。
功放的饱和压降与功放管的饱和压降又不一样。所以研究就没 ...

我提出的问题是三极管饱和时，为啥集电极电压低于基极电压？你们老是跑题啊！

草根诗人7 · 发表于 2021-9-29 19:26

烧得有点晕发表于 2021-9-29 17:19
楼主26年前就发现了三极管的饱和状态，可喜可贺，至今仍未想明白，也挺不容易的，教科书上都没找到答案，只 ...

我以前表述错误，已经纠正：集电极电流虽然没有流经基极，可是流经了基极区域，基极的区域电压比集电极电压还要高，为啥电流还能从集电极流经基极区域？

xor · 发表于 2021-9-29 19:32

烧得有点晕发表于 2021-9-29 17:19
楼主26年前就发现了三极管的饱和状态，可喜可贺，至今仍未想明白，也挺不容易的，教科书上都没找到答案，只 ...

各位大神，楼主的意思是，看49楼贴的这个右边的三极管结构示意图，NPN三层叠起来，如果饱和状态下上面的N是接近0V，那么为什么中间的P还有0.6V，不该也是0V吗？怎么会比上面那层N还高？他觉得这里是矛盾的。你们再按照这个图来解释解释，我也想听听这个问题的答案。

草根诗人7 · 发表于 2021-9-29 19:32

iffi123 发表于 2021-9-29 15:27
实际上,集电极电流最终还是到了发射极,只不过名字变了,不再叫集电极电流, 它和基极电流共同组成发射极 ...

我说的“集电极电流无法越过基极区域到达发射极”，你看成“集电极电流无法穿过基区”，意思完全相反了！

草根诗人7 · 发表于 2021-9-29 19:36

smszw 发表于 2021-9-29 10:32
以上是我读西安交大杨建国的《新概念模拟电路－晶体管》时记下的，期间又搜集了很多资料。该书参见：
http ...

我看不了那么多内容，请您把关键内容贴图出来。

草根诗人7 · 发表于 2021-9-29 19:42

mxwmke1 发表于 2021-9-28 22:36
我以为楼主"又"发现什么新大陆。

我看到您给我的点评，我笑了，你是认真学习的，那么请您回答这个问题吧！

草根诗人7 · 发表于 2021-9-29 19:43

smszw 发表于 2021-9-29 11:54
我的笔记里有原理

其实您的笔记里没有这个问题的答案。

草根诗人7 · 发表于 2021-9-29 19:47

发烧求败发表于 2021-9-29 15:41
C3807本来就是电视机开关电源的误差放大用的放大倍数本身就非常高

9014三极管集电极电压26毫伏时，其β值也能达到10。26年以前实测。

无语密码 · 发表于 2021-9-29 19:48

烧得有点晕发表于 2021-9-29 17:19
楼主26年前就发现了三极管的饱和状态，可喜可贺，至今仍未想明白，也挺不容易的，教科书上都没找到答案，只 ...

放大倍数为10不一定错误的。如果管子是行管，当然就错的离谱了，这还得看管子，关键是设计要求。

草根诗人7 · 发表于 2021-9-29 19:51

xor 发表于 2021-9-29 19:32
各位大神，楼主的意思是，看49楼贴的这个右边的三极管结构示意图，NPN三层叠起来，如果饱和状态下上面的N ...

中间的P是0.56V，确实比集电极电压26毫伏高，26年以前9014三极管实测值。

无语密码 · 发表于 2021-9-29 19:54

草根诗人7 发表于 2021-9-29 19:20
我提出的问题是三极管饱和时，为啥集电极电压低于基极电压？你们老是跑题啊！

集电极负载电阻过大，就会低于基极电压。看看手册就有了

[分析测量] 让人匪夷所思的三极管饱和压降

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