让人匪夷所思的三极管饱和压降

草根诗人7 · 发表于 2021-9-29 20:01

无语密码发表于 2021-9-29 19:54
集电极负载电阻过大，就会低于基极电压。看看手册就有了

即使集电极负载电阻过大，导致集电极电压只有3毫伏，集电极电流也比基极电流大10倍啊！2SC3807三极管实测。三极管的集电极电流为啥能够从低电压的集电极流向高电压基极区域？完全违反电流规律啊。

capa · 发表于 2021-9-29 20:03

smszw 发表于 2021-9-29 10:32
以上是我读西安交大杨建国的《新概念模拟电路－晶体管》时记下的，期间又搜集了很多资料。该书参见：
http ...

亚德诺到处做广告

capa · 发表于 2021-9-29 20:08

草根诗人7 发表于 2021-9-29 14:19
场效应管和双极性三极管工作状态不一样，那个容易理解，我们只讨论普通三极管饱和时，集电极电压低于基极 ...

要发电路图，集电极电压低于基极电压一般是集电极有负载啊

无语密码 · 发表于 2021-9-29 20:09

草根诗人7 发表于 2021-9-29 20:01
即使集电极负载电阻过大，导致集电极电压只有3毫伏，集电极电流也比基极电流大10倍啊！2SC3807三极管实测 ...

你说3mV的电流能流向基极？

无语密码 · 发表于 2021-9-29 20:11

如何知道“集电极电流也比基极电流大10倍”？

超低失真之梦 · 发表于 2021-9-29 20:21

草根诗人7 发表于 2021-9-29 19:20
我提出的问题是三极管饱和时，为啥集电极电压低于基极电压？你们老是跑题啊！

和场效应管差不多。当饱和时候p到n的be的pn结达到最薄， p区可以认为不存在了， c到e全成n型半导体。那么c到e的压降将只是和n型半导体参杂浓度有关系。理解不了的原因是因为c到e也要经过be的pn结，为什么就没有0.6v，因为be的电压已经把pn结全打开，c直接到e了。

capa · 发表于 2021-9-29 20:21

本帖最后由 capa 于 2021-9-29 20:24 编辑

草根诗人7 发表于 2021-9-29 20:01
即使集电极负载电阻过大，导致集电极电压只有3毫伏，集电极电流也比基极电流大10倍啊！2SC3807三极管实测 ...

大10倍就是β=10，好像没毛病。前辈是纠结这电流是哪里来的吧

无语密码 · 发表于 2021-9-29 20:30

1mA的恒流源注入到集电极，能产生10mA的电流吗？

mxwmke1 · 发表于 2021-9-29 20:32

草根诗人7 发表于 2021-9-29 19:42
我看到您给我的点评，我笑了，你是认真学习的，那么请您回答这个问题吧！

一个普通的小功率NPN三极管，基极电流偏大，三极管处于饱和状态，测量集电极电压很低，只有几毫伏至几十毫伏，比基极电压0.5至0.6伏低很多！这个问题让人匪夷所思！按理说集电极电压应该比基极电压高。
这个问题在26年以前发现，直到现在教科书也没有给出一个合理的解释！就如同没有人能够解释万有引力是如何产生的！也没有人能够解释电和磁为啥能够相互转化，并且形成电磁波，（开玩笑）。我看到网上有人给出一些不大靠谱的解释，您能够给出科学合理的解释吗？

说你不认真学习又不服气？又不虚心请教，整天臆想！以为你不懂的知识别人也不懂？

特选两款悉家喻户晓的管子，以下参数能看得明吗？

iffi123 · 发表于 2021-9-29 20:35

本帖最后由 iffi123 于 2021-9-29 20:40 编辑

lz到现在还没搞清楚?

呵呵，那我换个角度问你：在正常放大状态，集电结明明显是反偏的，为什么集电极到发射极还有电流通过？

这个问题你要是能想明白，你的问题自然能明白

，答案我前面说过了

三极管有放大作用，是因为其特殊的工艺结构导致，所以2个背对背连接的二极管是实现不了三极管功能的

你的症结就是把三极管简单当成2个背对背连接的二极管，所以才有此疑问

无语密码 · 发表于 2021-9-29 20:36

饱和时，放大倍数是不固定。有的取1，有的可以取30.
超线性管就得取大些。
饱和电压也不会固定

mxwmke1 · 发表于 2021-9-29 20:40

mxwmke1 发表于 2021-9-29 20:32
说你不认真学习又不服气？又不虚心请教，整天臆想！以为你不懂的知识别人也不懂？

特选两款悉家喻户 ...

再选一款管子，也有答案！

无语密码 · 发表于 2021-9-29 20:49

69#的2N3055给出电流饱和测试，是以放大倍数10来测试的，
3DD15也是按10倍来测试，不过Ib=0.75A。

这种给出的测试，不一定是好管。

关键是看测试的意义是什么？

无语密码 · 发表于 2021-9-29 21:04

iffi123 发表于 2021-9-29 20:35
lz到现在还没搞清楚?

呵呵，那我换个角度问你：在正常放大状态，集电结明明显是反偏的，为什么集电极到 ...

三极管简的确是2个背对背连接的二极管
不同点就是结构不一样而已，所以制作就大不一样，一个是大面积，一个是控制端。
细节就不多说了。

mxwmke1 · 发表于 2021-9-29 21:07

草根诗人7 发表于 2021-9-29 20:01
即使集电极负载电阻过大，导致集电极电压只有3毫伏，集电极电流也比基极电流大10倍啊！2SC3807三极管实测 ...

即使集电极负载电阻过大，导致集电极电压只有3毫伏，集电极电流也比基极电流大10倍啊！2SC3807三极管实测。三极管的集电极电流为啥能够从低电压的集电极流向高电压基极区域？完全违反电流规律啊

再看看2SC3807数据表，你看不懂可以虚心请教，26年前发现的"新大陆"到现在还在荒废中。。。悲哀！

iffi123 · 发表于 2021-9-29 21:35

无语密码发表于 2021-9-29 21:04
三极管简的确是2个背对背连接的二极管
不同点就是结构不一样而已，所以制作就大不一样，一个是大面积， ...

这么等效就曲解了三极管，所以很多人不理解三极管怎么放大的，大概和这种认知有关

三极管的工艺是有讲究的，绝不是简单2个pn结连一起就行了

Lou · 发表于 2021-9-29 22:04

超低失真之梦发表于 2021-9-29 20:21
和场效应管差不多。当饱和时候p到n的be的pn结达到最薄， p区可以认为不存在了， c到e全成n型半导体。那 ...

————> 因为be的电压已经把pn结全打开

既然pn結全打開了，那為何b到e 仍然有 0.6 v 的壓降呢？

老杜1949 · 发表于 2021-9-29 22:04

iffi123 发表于 2021-9-29 21:35
这么等效就曲解了三极管，所以很多人不理解三极管怎么放大的，大概和这种认知有关

三极管的工艺是 ...

我只记得电子的空穴移动，不可能再去翻书了。

电子管的阴极热电发射，栅极控制等，记的熟些。

Lou · 发表于 2021-9-29 22:08

超低失真之梦发表于 2021-9-29 20:21
和场效应管差不多。当饱和时候p到n的be的pn结达到最薄， p区可以认为不存在了， c到e全成n型半导体。那 ...

————> 和场效应管差不多

雙極管若和場管差不多，為何場管很容易見到開關瞬間有幾百安培的電流呢？

iffi123 · 发表于 2021-9-29 22:16

老杜1949 发表于 2021-9-29 22:04
我只记得电子的空穴移动，不可能再去翻书了。
电子管的阴极热电发射，栅极控制等，记的熟些。

这些理论平时用不到，是很容易忘记，基本上只有个大概印象，除非重新翻下书，不过稍了解一下没有坏处

[分析测量] 让人匪夷所思的三极管饱和压降

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