让人匪夷所思的三极管饱和压降

草根诗人7 · 发表于 2021-9-30 06:44

mxwmke1 发表于 2021-9-29 20:32
说你不认真学习又不服气？又不虚心请教，整天臆想！以为你不懂的知识别人也不懂？

特选两款悉家喻户 ...

您给出那么多图表，也没有给出集电极电流为啥能够从低电压流向高电压的原因！这样的答非所问还理直气壮？

Lou · 发表于 2021-9-30 06:50

本帖最后由 Lou 于 2021-9-30 06:52 编辑

草根诗人7 发表于 2021-9-30 06:33
双极性三极管的放大原理非常难以理解！就如同我发现的这个问题，似乎超越了普通人的认知。与此相反，电子 ...

關鍵是不能把 CBE 當成三個極點，然後彼此之間有零件連接。
要有載子的概念，同時載子的濃度分佈，也就是電流的密度分佈，並不是均勻的。
若上過製程的課，對每一種雜質的滲入方法，都有函數作近似推演的話，就不會有三個極點的想法了。

iffi123 · 发表于 2021-9-30 07:42

本帖最后由 iffi123 于 2021-9-30 07:53 编辑

一张图说明

图中A电压大于B, 但是电流是从B流向A, 把图中的0.4v电源看成饱和状态下正偏的集电结就懂了

pxwww · 发表于 2021-9-30 08:54

百度说了，电子除了靠电势，还有自身扩散，自己跑过去的

超低失真之梦 · 发表于 2021-9-30 11:28

草根诗人7 发表于 2021-9-30 06:44
您给出那么多图表，也没有给出集电极电流为啥能够从低电压流向高电压的原因！这样的答非所问还理直气壮？ ...

一个普通的小功率NPN三极管，基极电流偏大，三极管处于饱和状态，测量集电极电压很低，只有几毫伏至几十毫伏，比基极电压0.5至0.6伏低很多！这个问题让人匪夷所思！按理说集电极电压应该比基极电压高。

楼主也乱套了，这一楼没说 集电极电流为啥能够从低电压流向高电压
啥时候又有这个疑惑了，这个不存在的，集电极是流向发射极的，发射极电压肯定比集电极低了。难不成还流向了基极？

patch · 发表于 2021-9-30 11:56

司空见惯的东西。我早就用它做低压整流器了。

草根诗人7 · 发表于 2021-9-30 13:31

超低失真之梦发表于 2021-9-30 11:28
一个普通的小功率NPN三极管，基极电流偏大，三极管处于饱和状态，测量集电极电压很低，只有几毫伏至几 ...

你难道不知道三极管内部结构？集电极电流必须流经基极区域！这个区域的电压是0.56V左右！此时电流就是从低电压流向高电压！

草根诗人7 · 发表于 2021-9-30 13:35

patch 发表于 2021-9-30 11:56
司空见惯的东西。我早就用它做低压整流器了。

因为发射结反向耐压只有5V左右，只能整流比较低的电压，还不如VMOS。VMOS做同步整流器早就开始应用。

草根诗人7 · 发表于 2021-9-30 13:38

pxwww 发表于 2021-9-30 08:54
百度说了，电子除了靠电势，还有自身扩散，自己跑过去的

嗯，有点接近实际了。

超低失真之梦 · 发表于 2021-9-30 13:41

草根诗人7 发表于 2021-9-30 13:31
你难道不知道三极管内部结构？集电极电流必须流经基极区域！这个区域的电压是0.56V左右！此时电流就是从 ...

那么你到底是问那个问题？

草根诗人7 · 发表于 2021-9-30 13:41

iffi123 发表于 2021-9-30 07:42
一张图说明

图中A电压大于B, 但是电流是从B流向A, 把图中的0.4v电源看成饱和状态下正偏的集电结 ...

电池内部是有化学能的，化学能促使电流从低电压流向高电压，这是非常明显的道理！可是三极管里面没有化学能。

草根诗人7 · 发表于 2021-9-30 13:46

超低失真之梦发表于 2021-9-30 13:41
那么你到底是问那个问题？

你理解能力太差！网友们都知道我的问题是“三极管的集电极电流为啥能够从低电压流向高电压？”

patch · 发表于 2021-9-30 13:46

草根诗人7 发表于 2021-9-30 13:35
因为发射结反向耐压只有5V左右，只能整流比较低的电压，还不如VMOS。VMOS做同步整流器早就开始应用。

当时的V CMOS很贵，导通电阻也不像现在这么低。

iffi123 · 发表于 2021-9-30 14:08

本帖最后由 iffi123 于 2021-9-30 14:45 编辑

草根诗人7 发表于 2021-9-30 13:41
电池内部是有化学能的，化学能促使电流从低电压流向高电压，这是非常明显的道理！可是三极管里面没有化学 ...

我画的电池只是为了简单便于理解,不是留给你抬杠

你发帖的目的根本不是请教,而是戏弄大家,无论大家怎么解释你全部否定, 你的目的就看笑话, 现在的局面可以看的很清楚

草根诗人7 · 发表于 2021-9-30 14:10

patch 发表于 2021-9-30 13:46
当时的V CMOS很贵，导通电阻也不像现在这么低。

那是什么时候的事情？20年以前VMOS就不太贵了。

草根诗人7 · 发表于 2021-9-30 14:16

iffi123 发表于 2021-9-30 14:08
我画的电池只是为了简单便于理解,不是留给你抬杠

你发帖的目的根本不是请教,而是戏弄大家,无论大家 ...

无论如何，电流从低电压流向高电压，都必须有其他的能量补充！否则违反能量守恒定律了！用恒流源也达不到三极管的那种状态。

iffi123 · 发表于 2021-9-30 14:17

本帖最后由 iffi123 于 2021-9-30 14:22 编辑

草根诗人7 发表于 2021-9-30 14:16
无论如何，电流从低电压流向高电压，都必须有其他的能量补充！否则违反能量守恒定律了！用恒流源也达不到 ...

70楼我已经提出一个问题: "在正常放大状态，集电结明明显是反偏的，为什么集电极到发射极还有电流通过？" 你有思考过? 按你的逻辑也是不应该出现的.

前面我一直强调,不能把三极管看成2个2极管背靠背连接, 否则会出现各种"反常"的现象,包括上述问题和你的问题, 只能从底层内部载流子的迁移过程去理解, 否则你永远都想不通

草根诗人7 · 发表于 2021-9-30 14:21

以前的电子管，若阳极电压低于栅极电压，是不可能有阳极电流的。可是晶体三极管却出乎意料，是不是很神奇？晶体三极管可能是这个世界最有智慧的发明！

smszw · 发表于 2021-9-30 15:24

本帖最后由 smszw 于 2021-9-30 15:53 编辑

>>按理说集电极电压应该比基极电压高。

这个问题扯不到电子层面。

不知楼主按的哪个理？

这个理只能是基尔霍夫电压定律（KVL）！说白了就是RC拉低了UC，而UB受钳制基本不变，最终导致UCB<0。
没有RC时电源内阻就是RC。

我做笔记时的仿真，BF=400：

smszw · 发表于 2021-9-30 15:28

本帖最后由 smszw 于 2021-9-30 15:31 编辑

非要从微观上说，也只有一句话：

对NPN管子来说，饱和就是指单位时间内E极发送过来的电子太多了，这些电子越过B区，在被C极收集时供过于求了，C极收集不过来这些电子，只能用它最大的速度去收集，这个最大的收集速度就是饱和电流。

对于同一个管子，集电结收集电子的能力取决于集电结偏压Ucb（就是Uc减去Ub）

[分析测量] 让人匪夷所思的三极管饱和压降

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