ne180实测失真 多少钱买的你门自己猜

ky495

Flimagine 发表于 2019-12-15 14:10
能自已测失真好啊, 请问楼主测失真用的什么软件？

rew

Flimagine

ky495 发表于 2019-12-15 14:14
rew

Rew? 好啊，我正在试用，请问测失真有什么要注意的?

ky495

Flimagine 发表于 2019-12-15 14:24
Rew? 好啊，我正在试用，请问测失真有什么要注意的?

合适的电平 合适的距离 最好用测试箱上箱测

Flimagine

ky495 发表于 2019-12-15 14:52
合适的电平 合适的距离 最好用测试箱上箱测

好的，谢谢!

nuaaz

Flimagine 发表于 2019-12-15 15:09
好的，谢谢!

测失真的软件很多。业余情况下主要是没消声室，环境噪音影响大，还有业余的测量麦克风本身的失真不好说。我一般是把麦克风放近距离15-25cm测，作为分频器设计的参考。

ky495

nuaaz 发表于 2019-12-23 15:31
测失真的软件很多。业余情况下主要是没消声室，环境噪音影响大，还有业余的测量麦克风本身的失真不好说。 ...

你发现一个问题没?
以一个6.5寸锥盆为例，200hz以下失真随频率降低会渐渐加大。这是一个客观存在的现象。原因是低频振幅加剧，同时磁路对称性问题显现。zaph和hificompass的测量值都是这样。这是一个普遍性的特征，对不对?

你再看看你的近场测试结果? 完全没有这个特征吧。你的失真最高点在2k以上。凭我的直觉，这种结果是不可信的。我也说不清楚到底近场问题出在哪里了 但是结果是没办法解释的..... 另外，thd捕获的是几倍于基础频率的谐波，和环境辐射关系不大。环境反射会形成窄带锯齿(0.5Oct)，但是适当平滑后就可以解决。并不影响thd总量。我还是建议1m测量。

维卡亚

这单元性价比和素质都很高，当时那帮老外在迪芬尼时期开发的单元，可惜被删了我当初的帖。不然也可以发发看。

ky495

维卡亚 发表于 2019-12-23 16:03
这单元性价比和素质都很高，当时那帮老外在迪芬尼时期开发的单元，可惜被删了我当初的帖。不然也可以发发看 ...

这套单元有两个不足 第一，磁路线性不怎么样，导致中小口径做两分频的可用性不强 第二,刚性不错，但是mms偏大。 质量刚性比不如0042这种材质。也比不过伊顿的蜂窝盆。还比不过satori中音喇叭(折环设计差，其他都好)导致6.5寸(含)以下的中频可用性不算很强。中音虽然失真低，但瞬态不算优秀。
综上这套单元的265＋149(或123)做三分频的低音和中音性价比极高。而149/123做两分频不合适。225做三分频低音也不太合适。180更是尴尬。中频和低频都比不过0042。 好在180价格便宜。而0042价格离谱。所以180还值得一玩。

ky495

维卡亚 发表于 2019-12-23 16:03
这单元性价比和素质都很高，当时那帮老外在迪芬尼时期开发的单元，可惜被删了我当初的帖。不然也可以发发看 ...

补充一句，考虑到ne180目前300一个。性能和性价比都吊打西雅士荣誉系列。入门玩家的首选。

维卡亚

ky495 发表于 2019-12-23 16:20
这套单元有两个不足 第一，磁路线性不怎么样，导致中小口径做两分频的可用性不强 第二,刚性不错，但是mms ...

谁说磁路线性不怎么样的？

ky495

维卡亚 发表于 2019-12-23 16:27
谁说磁路线性不怎么样的？

j版测过 另外实测thd也是这样 100hz以下三次谐波很高

维卡亚

实测？曲线的高司计测的？且不说测试准不准确以外，就光是磁路线性是用100HZ以下的三次谐波失真来表达的吗？一个低频的三次谐波失真有多少因素能引起，怎么就归为磁路的线性影响了？另外，关于振动质量一说，NE180的16.3G的MMS和ETON 17G的MMD比，怎么会大呢？另外，这个单元的正式渠道价格是歌美声的999元现在。其他的300元的来路是不确定的。

ky495

维卡亚 发表于 2019-12-23 16:36
实测？曲线的高司计测的？且不说测试准不准确以外，就光是磁路线性是用100HZ以下的三次谐波失真来表达的吗 ...

你去翻翻j版的帖子 没必要和我争 低频端三次谐波高低和磁路线性有极大的相关性，山本武夫著作里确实这么描述。另外，我一直说质量关系比这个词 ，伊顿蜂窝的mms略大一点点  刚性大很多 把玩一下就知道了

999和300元的你各买个一个就有答案了，反正可以退。两种价格我手上都有，我的结论是一模一样，爱信不信吧

维卡亚

ky495 发表于 2019-12-23 16:40
你去翻翻j版的帖子 没必要和我争 低频端三次谐波高音和磁路线性有极大的相关性，山本武夫著作里确实这么 ...

你频无论几次谐波和振幅特性相关，而并非只是磁路。没有确定的数据。最好是严谨一点。振幅特性的影响可不只是磁路会影响。而且磁路的影响主要在对称性上，小功率曲线对于音圈卷幅高于磁隙很多的磁路系统来说影响力是不大的。而弹波折环是有不小的影响。另外，在非消声室下的低频测试，也有精度问题。不要说的那么满。要用数据支持。

ky495

维卡亚 发表于 2019-12-23 16:46
你频无论几次谐波和振幅特性相关，而并非只是磁路。没有确定的数据。最好是严谨一点。振幅特性的影响可不 ...

控制变量法不足以排除噪音变量吗 相同环境 相同距离 相同电平下测不同的单元 这不是数据上的严谨 是逻辑上的严谨

维卡亚

另外补充一下，关于市场价格，愿意买便宜的自然去买。这个我不参与讨论了，我只是说说他的正常价格而已。

维卡亚

ky495 发表于 2019-12-23 16:49
控制变量法不足以排除噪音变量吗 相同环境 相同距离 相同电平下测不同的单元 这不是数据上的严谨 是逻辑 ...

控制变量法在恒定功率下对于非消声室能做来严谨吗？环境噪声具有较强的随机性是一个因素。箱子的灵敏度和噪声级差又是一个因素。环境反射在低频端的干扰因素，还有测试仪的本底噪声特别是经话放端低频的本低在高增益下其FFT分布特性又如何？你具体是如何去去除这些影响因素？即使是多次测量，你的均值能保证在什么精度水准？

维卡亚

最后再说回来，关于NE系列的磁路如何的不线性。如果没有实测，哪怕你来个仿真也行。是磁隙系统的对称性，还是钕磁的温度影响？
补充一个关于磁路，扬声器的振幅特性是否线性如果从基础看，其力系数BL值在小功率时是否变化。力系数变化了那么他的相对影响因素才产生，否则就是其他因素，比如弹波、折环。弹波内腔及音圈的涡流等等。而这些不是磁路结构。对于音圈卷幅高于磁隙的结构来说，如在其线性位移内，除工艺因素，由弹波音圈粘合等造成音圈振幅不对称因素外。在他的线性位移内在小功率信号下BL值变化率是不会太大的。因为B值不变，L值也不变。而空气载荷问题显然不是说的磁路因素。BL不变，哪来的磁路不线性？至少得是随功率加大后才开始说它。

ky495

维卡亚 发表于 2019-12-23 16:59
控制变量法在恒定功率下对于非消声室能做来严谨吗？环境噪声具有较强的随机性是一个因素。箱子的灵敏度和 ...

测量工具分析msa里的重复性和再现性分析足以证明很多东西了 如果180反复测试都是类似结果那么说明噪音变量本事是可控的(rew扫频每次都是重复4次取平均的) 不同日期 月份重复测也是一样 我测过无数次 这叫重复性验证
对比zaph等网站的测试 特征点是相同的 这叫再现性验证 作为业余 我只能做这么多了 对于j版的数据 我的态度是”如果没有证据说他是不对的之前 我选择相信” 如果除了嘴皮子 您还有闲钱 也可以做点贡献 买点设备 分享一下数据 如果我的观点妨碍您卖喇叭了，我表示抱歉

维卡亚

ky495 发表于 2019-12-23 17:19
测量工具分析msa里的重复性和再现性分析足以证明很多东西了 如果180反复测试都是类似结果那么说明噪音变 ...

我之所以说你，是你不严谨。而不是我卖喇叭，这个论坛只要呆的时间长一点的都知道我是不是卖喇叭的。你的测试低频区基本都是有极高的失真说明这部分精度有缺陷。我的实测则低频明显要优于你的结果。另外，我这有消声室。