作为高保真功放你的电源够劲了吗？

啸竹

yxu2018 发表于 2018-10-19 08:03
昨天要下班了，回复比较匆忙，没有指出重点，
我们上面讨论的反电动势，重点不是电流引发的自感电动势， ...

我的意思是:关键在于电流方向。  反电动势永远是抵消正电动势，阻止你喇叭运动。喇叭音圈系统就是一个直线电机。   只要动起来，就会有反电动势减少你的输入电流。

你克服了多少反电动势，就是做了多少机械功。

yxu2018

啸竹 发表于 2018-10-19 08:44
我的意思是:关键在于电流方向。  反电动势永远是抵消正电动势，阻止你喇叭运动。喇叭音圈系统就是一个直 ...

问题在于半桥输出是工作在推挽状态的，而且电路的转换速度远远高于喇叭的机械运动速度，
比如电路从N管导通转到P管导通的时候，喇叭的机械运动并未停止，会产生急剧减速到零，
然后反向加速的一个过程，在音圈急剧减速的过程会产生刹车制动电流，这个电流峰值会很大。

shiyong2538

什么叫适配？合适最好，过小达不到应有的效果，过大也是一种浪费。

hdbhv580742

反向感生电动势只会令电流减少，居然想到叠加了？电感的感抗来源就是反向感生电动势，感抗的存在会使电流变小的。

啸竹

yxu2018 发表于 2018-10-19 08:57
问题在于半桥输出是工作在推挽状态的，而且电路的转换速度远远高于喇叭的机械运动速度，
比如电路从N管 ...

一是刹车电流确实，在过零反相之后是同向叠加的，然后被当前已经打开的管子内阻短路，形成刹车的安培力。但放心，那个刹车电流非常非常小。你可以接个毫安表头。用另一只喇叭粘在你的喇叭上去，试一试。

柳暗花明

wsy888wsy 发表于 2018-10-18 14:08
大佬描述不正确

   扬声器在运动中阻抗变换有的时候会从8欧跌到1欧，这个值对于开关电源就是短路， ...

你这就是毫无根据的乱说！标准的8欧的喇叭，最低阻抗是6.8欧，这是喇叭生产线上规定的。喇叭的阻抗是音圈直流电阻（阻）和线圈感抗（抗）串联，合起来称为阻抗。当超低频电抗成分趋向于0时，喇叭的阻抗就是它的直流电阻。你量一下8欧喇叭的直流电阻是多少？就算你给它加直流电，他的阻抗也不会低于6.8欧。

jingship

想多了，只是开关电源保护设计方式问题，或者讲，这开关电源在某种条件下输出功率不足，等于某台功放输出30w/8欧，但你找一个32欧的音箱测量，然后大叫要高4倍标称功率才有30W输出一样，没有多复杂的，楼主想多了

jingship

无人告诉你你这个电源永远是输出72W，只是讲在3A恒定电流时可输出72w，等于任何功放，标称100W/8欧，亦不会代表任何阻抗如16欧，/32欧，64欧，都可输出100w，道理相同

柳暗花明

ACDC2017 发表于 2018-10-18 12:55
难道很难理解吗？
经常看到有人用千瓦级的电源变压器，这的确有利于音质，如果能理解这是因为大的变压器 ...

同意你的观点，但是我觉得还有一个被绝大多数人忽略的一个问题需要补充一下：简单整流滤波电路有个隐性的捣蛋鬼，就是“导通角”问题，在同样的滤波电容时，换大功率变压器未必就能减低内阻，因为大变压器内阻低，对滤波电容充电也快，导通角就会自动缩短，结果还是使得输出电压在交流电的1-1.414区间呈现很大的动态内阻，因此加大变压器的努力被这个因正弦交流电整流固有的“导通角”问题在很大程度上给抵消了。所以就算是加10倍百倍变压器功率都无法做到加2倍变压器功率的稳压电源内阻低。

yxu2018

啸竹 发表于 2018-10-19 16:39
一是刹车电流确实，在过零反相之后是同向叠加的，然后被当前已经打开的管子内阻短路，形成刹车的安培力。 ...

感应电流的大小跟导线切割磁场的速度成正比，由于喇叭实际运动速度非常快，
使用普通毫安表头应该是测不准的，应该采数字储存示波器才可以观察分析。
这个刹车电流峰值估算约等于输入的驱动电流，但是我没有条件测试。
正是基于这个理由，所以我认为半桥驱动的功放，开关电源的功率需要4倍。

jingship

柳暗花明 发表于 2018-10-19 23:02
同意你的观点，但是我觉得还有一个被绝大多数人忽略的一个问题需要补充一下：简单整流滤波电路有个隐性的 ...

只是你自己感觉到忽略而己，凡电路设计已经考虑到这点，并且有个参数，电源抑制比

补充内容 (2019-2-14 18:41):
不是张冠李带，而是透过现象看本质，这个电源用来干什么？不过是用在功放，适合功放用就行了，其它不重要

jingship

yxu2018 发表于 2018-10-20 08:39
感应电流的大小跟导线切割磁场的速度成正比，由于喇叭实际运动速度非常快，
使用普通毫安表头应该是测不 ...

产生的是反应电动势，最大阻抗是不会少于直流电阻，搞清功率，电流的定义，就明白原因了

ACDC2017

柳暗花明 发表于 2018-10-19 23:02
同意你的观点，但是我觉得还有一个被绝大多数人忽略的一个问题需要补充一下：简单整流滤波电路有个隐性的 ...

没错，很多人可能根本就没考虑过这个问题，整流管的导通时间很短，大部分时间就是靠
滤波电容维持电压，整流管的通断在音频回路里介入了一个开关，这对功放的正常播放产生
了负面影响，其实有些人已经发现，用蓄电池供电的音质效果要改善不少，蓄电池是没有这
个开关的，稳压就可以消除这个开关的影响，其效果可以比蓄电池更好。
这是一个隐性的不容易引起人们重视的问题，认为放大器有很高的电源抑制能力，事实上也
确实是放大器对电源电压不敏感，但对电源内阻是敏感的。放大器需要更小的电源内阻。
试验也证明稳压与非稳压音质改善是明显的。
实际上这在很早就有人做过专门的研究，但还是很难实现功放用稳压供电，主要的原因是，功
放耗电量大，稳压要占用不小的功耗，即使你做到了低压差稳压，还有个市电稳定度问题，浮
动稳压可以做到非稳压但低内阻，如果用开关电源做一次预稳，就可以实现高效稳压了。

lin889889

一只标称阻抗8Ω的音箱最低阻抗低至2Ω是可能的，不过这并不是喇叭的什么反电动势造成的。

超低失真之梦

lin889889 发表于 2018-10-20 10:44
一只标称阻抗8Ω的音箱最低阻抗低至2Ω是可能的，不过这并不是喇叭的什么反电动势造成的。

论坛都喜欢用嘴说。  肯定的反对的都靠嘴，怎么就没一个人出来实际测试？ 靠嘴我还说最低能低到0.1欧姆呢。谁不服？   我很希望看到有设备的大侠来个实际测量，嘴说的看到就胃不舒服。  发烧里为什么有那么多的扯皮说不清？就是因为没人出来实际测试。。

guguangzhi

音随馨动 发表于 2018-10-18 14:01
稳压电路本来就是降低电源输出内阻的有效方法.这个不容置疑！

对工频变压器电源而言，稳压电路要能有稳压功能，调整管两端必须有3V～10几V的电压降，这个电压降就是因为稳压电路的内阻才造成的，如果没有内阻，调整管两端就没有电压。总之对电源电路整体而言，增加稳压电路只会增加电源内阻，不会降低电源内阻。

音随馨动

guguangzhi 发表于 2018-10-20 10:52
对工频变压器电源而言，稳压电路要能有稳压功能，调整管两端必须有3V～10几V的电压降，这个电压降就是因 ...

难道教科书说的有关稳压电路的论述是错的?