回复 60# hya1951
是啊
以后的音箱估计都是小型化，效率极低的，承受功率很大的
不过还好功放效率高了起来，指数字功放……应该以后技术也会成熟吧
回复 5# icet
你恰恰说反了，什么叫推挽音箱？按楼主图中喇叭的安装方式，只有相位接反的情况下两只喇叭才能起到推和挽的功能，所以没接错{:3_86:}
双低音推挽只有面对面或背对背安装,才能降低低频失真,理由是抵消了喇叭盆向前或向后时磁力线的不均衡.
双低 ...
hya1951 发表于 2012-12-11 12:14 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
请问 推挽箱净容积=单个低音容积，对吗？
本帖最后由 icet 于 2012-12-11 14:19 编辑
回复icet
你恰恰说反了，什么叫推挽音箱？按楼主图中喇叭的安装方式，只有相位接反的情况下两只 ...
失忆的老鹰 发表于 2012-12-11 13:45 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
相位相反，哈，为何要相反？随便相反？你想相反就相反？？？我看你连推挽的功能名词都没搞懂吧？？？
本帖最后由 ag0n 于 2012-12-11 14:21 编辑
BL驱动力大1倍,MMS也大1倍,VEQ小1倍,F0不变的"新"喇叭,所以容积可以小1倍.
在房价超过2W/平米的时候,多2 ...
hya1951 发表于 2012-12-11 13:04 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
以5寸单元为例，双5寸后 盆体面积为直径的平方=5*5*2*pi=50*pi 换算成质量乘以面密度即可 这就相当于7寸盆体使用同种材质同种厚度盆体。
其边长5*2*pi=10*pi与使用同规格胶边10寸单元类似。
总体而言，相当于7寸，双音圈，高弹性低音喇叭，参数上来看可用于解决5寸无纯低音，把双中低音改成一个纯低音而已。但是高MMS 高CMS会牺牲中频响应。
不过其实7寸 8寸已经开始有专门的炮用喇叭 多音圈 高cms 高mms设计 发声面积还大。理论参数能一致 结构更简单 结构导致的失真更小。而挽推设计会导致实际推动空气面积大幅减少（人家7寸 你5寸 即便行程一样 推动的空气也直接少一倍）。
所以我认为这不是一种高效率的设计。 当然好玩可以。
另外容积那个是理想算法。如毕竟后喇叭在小箱体情况下低频负载远大于 前喇叭 由于前后单元负载不一样 不会那么理想化的，这点我在前面提过，想出好声，还是要保证容积。
所以我一直说这种结构更适合解决12寸 15寸单元由于自身结构 失真响应限制导致无法做大，这时可以这样设计。比如Pantheon就是这一类 已经16寸单元了 没法更大了（当然也跟我之前提到的一样 由于同向 所以非水平排列 用了一定夹角）。没办法才上这种结构。
另外就是体积限制，不方便做大，比如bose的炮筒。
总体而言，一般情况，使用复杂结构的前提都是传统，倒向，密闭解决不了问题。才会去考虑更复杂的结构。当然好玩除外。
回复 62# 失忆的老鹰
扬声器极性不重要，最重要的要俩扬声器构成"推挽"…你的那张图显示的工作示意图恰好和推挽相悖，是普通双低音密闭
回复 63# 好日子
理想下是半个吧
本帖最后由 ag0n 于 2012-12-11 14:37 编辑
重盆体 +高弹性边 +多音圈。这一说大家基本上都知道炮用的。
这相当于把两个中低音 改成一个 纯炮用低音。效果还不一定比买成品好。
所以目前我能想到的用途只能是
1。解决5寸 无纯低音 6寸无廉价纯低音单元。
2.解决15寸以上上了炮用单元下潜还不够或响应不够快的情况（这到底要多烧啊）。
如果两喇叭都外置，容易发生低频消音（和裸喇叭低频效益一个道理不多说了）。而这种结构不适合障版
做成倒向或密闭 还真不一定比七八寸容积小。而且变成纯低音，你还要想办法加中频。目测只能用来做苗条箱体或 苗条的阵列。
回复 66# huangjingpeng
小弟我那张图是来自M&K sound的介绍，都说M&K sound是推挽音箱的鼻祖，可能是M&K弄错了;P
回复 64# icet 小弟我那张图是来自M&K sound的介绍，都说M&K sound是推挽音箱的鼻祖，可能是M&K弄错了;P
本帖最后由 huangjingpeng 于 2012-12-11 18:09 编辑
回复 69# 失忆的老鹰
呵呵，百度搜索过推挽
很多地方都出现你给的那种示意图
我很早虽然不懂，但是也觉得不可思议，这不正和推挽相悖啊……变成俩扬声器不互帮互助振动而是互相对着干了:lol
现在看来，就是普通的双低音密闭箱，只是其中一个装到了底下并且屁股朝外罢了呵呵
这种结构听人说是抵消偶次失真，应该有道理吧，有的扬声器貌似很容易朝内或者朝外运动，弹性前后不对称……这样应该能缓解这种情况罢了
本帖最后由 icet 于 2012-12-11 18:31 编辑
回复icet 小弟我那张图是来自M&K sound的介绍，都说M&K sound是推挽音箱的鼻祖，可能是M&K弄错了
失忆的老鹰 发表于 2012-12-11 18:05 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
MK当然没搞错啊，最后的气流方向是向右啊！你在看看楼主的设计，在密闭0度双喇叭同相，用MK的推挽方法？还怎么推挽啊？？
有意义吗？照本宣章，道理都不懂！
本帖最后由 ag0n 于 2012-12-11 19:57 编辑
M&K 那种是不同型号单元的挽推 貌似要求后单元比前单元音量大3db以上 而且内置单元不能是全封闭单元（你看图 他画的是不同喇叭 而且后喇叭结构还是专门设计的）
用途和计算方式和前面讨论的也不一样，不过这种设计比前面提到的更复杂 所以非常少见（貌似也有专利原因）。
倒是同单元挽推相对更流行。
如果同单元 你把前置单元做个-6db衰减，然后摆正这种结构 看看有什么效果 我也很感兴趣 目测有一定加强动态范围的效果，不过要加强低音。目测后单元f0还要比前单元低。 细节计算比较复杂，个人能力有限，单凭目测而已，可能各种说错，指不定人家还加过相位延迟电路 分频电路或其他什么东西 结果才能搞定 毕竟这东西自家专利 真正有用的细节不会透露太多。要是简单 人家也不会专门设计内置单元了。
所以我的观点是 如果一个结构 你原理都看不懂 还是不要碰为妙:lol
咱只懂同单元挽推的原理，这种更复杂的东西，无能为力。
回复 33# 剧院之声
高手正解:handshake，用2个功放就要考虑一致性了，一般我建议用BTL
回复 60# hya1951
hya1951兄也做过类似试验,他的观点非常具有参考价值.
本帖最后由 剧院之声 于 2012-12-12 16:36 编辑
回复 75# 383248515
关于这点我们的观点还是稍有出入的,我的看法是功放比喇叭更容易做到参数一致;另加BTL确有其独特的优点,但内阻翻倍是它的缺点,所以在hifi上经常是用双功放块并联而不用BTL.扩声领域则另议.
回复 57# hya1951
喇叭用串联的话，声压只有1/2了？另外容积只有一半，是相当原来一个喇叭还是原来一个喇叭的一半？
本帖最后由 hya1951 于 2012-12-13 18:39 编辑
回复hya1951
喇叭用串联的话，声压只有1/2了？另外容积只有一半，是相当原来一个喇叭还是原来一 ...
xianduzi 发表于 2012-12-12 16:38 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
串联或并联与推挽结构无关.
现在所谓的推挽有2种完全不同的理解
1.是我所说的2个喇叭拼成1个,只有1个喇叭露在外面的那种,按辐射面积,实际是单低音,因为一个喇叭对箱内,是听不见的,作用是卸掉部分箱内空气对向外的那个喇叭的弹性反压,净容积只要原来1个喇叭的一半,例如我的2个D10G 推挽的管箱,净容积只有48L,低音下潜和一个喇叭90多升箱体时一样,好极了,当然一个内装的喇叭本身也要占去一定的容积,这个不包括在净容积里.
2.所谓一个正面朝外,一个屁股朝外的推挽,实际上是双低音,要一个喇叭时2倍的容积,这样做法主要是降低偶次谐波失真.
这两种装法,容积差4倍
第1种的推挽,主要是用在普通的HIFI低音喇叭,盆不重,VEQ很大,要有好的低音,箱体太大了,如有个E字起头的喇叭的旗舰,每边用了9个单拿的12寸30W100,3个一组,3个喇叭对外,算下来净容积只需要1个30W100的容积,如果是普通的3个12寸箱子,体积要吓死人了.
第2种的推挽,主要是用炮喇叭,炮喇叭本身要的容积就小,装2个也行,效率,声压,失真比一个喇叭大大改善
回复 79# hya1951
有个设计公式或者方案就好了