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对呀, 是我和167老大在"绊嘴", 关他什么事. 原帖由 antares 于 2009-8-17 11:52 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif对呀, 是我和167老大在"绊嘴", 关他什么事.
下午给您电话！
下午去华宇取箱子，但是没有电钻，心急啊！
希望早点听到新箱子，我已经托人四处寻找废弃330的面板了，我想把平方高音用上，这几天比较中毒于它！
希望你也来听听，高音现在还挂在那对SEAS箱子上。
当时心急还差点上了陶瓷高音，现在看来平方比陶瓷强多了
既然是"玩", 就应该就事论事, 别跑题
从喜欢听音乐开始，继而关注音响器材，后来又成为发烧友。钱多有钱多的玩法，钱少又钱少的玩法。喜欢土炮还是洋枪都无所谓，只要玩得开心，听到能打动自己的音乐就是最高境界。
最烦某些鼠肚鸡肠之辈，气人有，笑人无，把“玩”器材一事引申到地域/种族，扩大到商业手段。不是自寻烦恼是什么？
换个角度看，发烧音响本来就是针对小众群体的，不被社会大众认可是正常的。本是路人皆知的事实，还要三番五次地拿来说事，累不累？
无论是什么品牌的器材，要鄙视您就鄙视吧，风凉话谁都会说，SO WHAT？能损人家一根汗毛吗？本来人家的市场定位也不是冲您来的。
回复 #3705 167 的帖子
刚去电话，你办公室无人听。还要自己去取呀？那我以后做15寸的箱体还得请搬家公司？太麻烦了。
其实你就用自己的330面板就成，想听平方就借用原来330面板（让面板一直挂在箱子上）。
等你的分频器做好初稿后再去听吧，这两天有些忙。 167兄，您的箱体这么快就做好了？单元配置先透露一下吧？ 原帖由 antares 于 2009-8-17 12:18 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
刚去电话，你办公室无人听。
还要自己去取呀？那我以后做15寸的箱体还得请搬家公司？太麻烦了。
其实你就用自己的330面板就成，想听平方就借用原来330面板（让面板一直挂在箱子上）。
等你的分频器做好初稿后 ...
可以找家送货上门的物流。
新老Esotar任意换，这个主意不错！ 原帖由 xhj 于 2009-8-17 12:30 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
167兄，您的箱体这么快就做好了？单元配置先透露一下吧？
先定了个做实验用的毛坯箱，分频器定下以后再做好箱体。
单元：高音Esotar平方110（顶级车用喇叭，就是能买到的唯一一款Esotar平方高音，相当牛！）
中音：特制AT的7寸
低音:ETON 12-680
瑞士机械接地理论来啦, 不过某些无知兼自大之辈仍可说这是"呼悠"!
本文是Goldmund发表已久的一篇文章，原名为“The Goldmund Mechanical Grounding”，内容旨在阐述机械接地的影响与重要性。瑞士Goldmund向来是业界倡导“机械接地”着力最深的音响厂商，不但在相关理论方面已经获得专利多年，而且在旗下产品也都可以见到实际应用的范例。虽说Goldmund的器材并非大家都有机会使用，不过其间牵涉的观念亦可视为角锥、垫材等道具的延伸，喜爱调音的音响迷可以当作参考。自从Goldmund T3唱臂和Reference唱盘推出之后，所有Goldmund的产品，包括Mimesis系列的前后级扩大机，都必须通过严格的机械参数测试 － Goldmund机械接地理论（Goldmund Mechanical Grounding Principle），方能推出上市。拜Goldmund研发工程师所发展出的“电子接地守则”经验之所赐，经由严谨的机械接地结构，使得音响系统的假性机械谐振得以降至最低，以臻完美之境。而唯有与地表适当的连接，方能有效的将各环节中可能造成的谐振收纳，尽可能的使其趋近于零。
有趣的实验
为了要简单的说明Goldmund的机械接地理论，我们常用电动刮胡刀为例来作解释。每当手握着电动刮胡刀时，您可以直接的感觉到刮胡刀机身的震动。如果想要减低这种震动，我们可以在刮胡刀周围包裹上软性的吸振物质。即便如此，藉由橡胶或是软布的包裹，对震动的吸收程度上仍然有限。倘若您试着将电动刮胡刀靠在浴缸上，同时微微施压，这些剩余的微量震动便会由于浴缸与地面稳固的连接，顺利的导入地表而得以排除。
电子学上的现象
电子学上的现象与机械接地是相当类似的。在器材处于不稳定状态（Floating）之下，器材的噪音、哼声、以及DC Offset是无法避免的，整个机械架构也会因此而容易震动。于是，我们可以尝试着将机体与地面连接，藉以排除震动所带来的困扰；而机体与地面的连接愈是完善牢固，相对的接地效果也就愈显著。所有机箱内引发振动的臭虫，在经过适当的机械接地处理加以排除之后，讯号自然就会显得格外干净，就连唱头在传统唱片沟槽中摩擦所造成微小的机械性震荡，也可能消弭于无形。音箱中的各组件也保留原本因为振动而消耗掉的能量，进而提供了更上层楼的活生感。
光学上的现象
为了要有效的吸收震动，整个机械结构内各组件间的连接，必须保有一定的特性。如果我们忽略了其中某些组件较为独特的个性，震动便会经由各组件间的连接而产生“反射”的现象（Reflected）。光学仪器中光线的传导也有类似的有趣现象。当光线经由空气进入玻璃介质，部分光线随即产生反射现象。假使经过的路径是二层玻璃，那么，玻璃表面的光滑程度和二层玻璃特性，就成了决定光线反射比例的重大变因。玻璃表面愈是光滑，或者是材质相同（折射率相同），所产生的反射也就愈小。再者，由高密度介质（高折射率，低传递速率）进入低密度介质（低折射率，高传递速率），也会提供光线较佳的传导途径。
相对的在机械学上，震动可能因为接触面的平滑程度或材质的特性而无法顺利传导下去。除了折射系数之外，机械阻抗也是机械工程师考量的重点之一。就好比在光学，震动可以顺利的由慢介质（软性物质，低传导速度）传导至快介质（刚性物质，高传导速度）。Goldmund的圆锥角就是以这种理念为基础而设计的，同时也考量了光学上的限制折射角度（The Limit Refraction Angle）会带来的影响。
音响器材的音染
Goldmund的工程师群在彻底研究过多种不同器材之后，证实了绝大多数的音染是来自于器材的机械振动。至于Re-Emission所造成的喇叭本身内部的震动，以及因能量吸收而产生声音瞬间的模糊感，机械上的电子回路（包括器材所有零件本身）会因麦克风效应而产生一连串的震动、假性讯号和音染。这样的效应在真空管上是可以轻易地经由耳朵判别的。由于真空管中的电压会随着讯号的强弱而上下起伏，因而造成真空管内部金属部分的震动，同时也使得电极本身的谐振对声音品质产生影响。另外，讯号衰减的时间延长（真空管器材发出空间感的来源），以及各种真空管的结构对不同频段所造成的音染（好坏管子的分别），都是主宰真空管器材声音的主要因素。
几年前，这种现象也被发现在电容器上。这种所谓的电容器“声纹”（Sonic Fingerprint）的来源，主要来自电容器内部铝箔间的震动。绝缘层/铝箔相对于电解质的机械结构愈强，或是聚苯乙烯与复合碳酸盐间的谐振愈谐调，电容器也就愈适合为音响之用。而一般来说，电介质密度愈大（高电压），音质愈佳；同时，固体铝质电解质也较液体容易震动之电解质好得多。
在扩大机中，输出晶体管也会产生相当程度的震动，而Goldmund的扩大机将来自输入晶体管的麦克风效应所生成之震动，以机械接地方式予以消除。同样的，喇叭和唱盘也可以藉机械接地，以相同的原则在声音方面予以改善。
优秀的机械接地设计
虽然由Goldmund研发出的机械接地技术都已获得专利，但是一般构筑机械与地表良好的结合的基本理论，早已为大众所熟知，并且已经应用至其它如大型的机械工具制造产业上，而此大型机械工具的生产则是瑞士相当重要的工业之一。
再一次强调，机器的谐振可以轻易地从电子和光学的基础上予以消除。首先，地表与机械结构间的接合必须相当严谨，阻尼物质的采用也应慎重的选择，否则接合物质会因本身的共振而产生不良的影响（例如使用铝质圆锥体），同时能量的传递上和震动的排除也无法趋于完美。再者，就如我们所见到的，震动由慢介质进入快介质能有较为良好的传送。因此，适当的选择二种介质材料才能确保震动疏离的完美性，同时将回震传至本体的可能性降至最低。这种作用就是Goldmund所说的“机械二极管”效应（Mechanical Diode）。如果我们将光学中的原理加以延伸，应用在音响器材上，则各个组件接合的角度必须有确切的方向性，而Goldmund所设计使用的圆锥体则有着相当于电子二极管的单向传导功能；除此之外，角锥形角座、机械二极管、坚固而沉重的机体、震动排除箱和阻尼物质在Goldmund产品中随处可见。诚然愈是重型机械，愈需要好的机械接地。在音响设计上有许许多多的例子可以说明，纵使是小小的改善，也会对声音造成戏剧性的改变。
机械接地对声音的影响
良好的机械接地不仅提供了较优异的动态表现，同时也可以大幅度的降低音染。前面已经讨论过，任何的器材的机械接地可将器材本身的震动藉地表导出。对于机械接地的喇叭而言，所有可利用的能量将完全转移到音响能量之上，使得动态表现大幅提升。因此，妥善的扩大机机械接地不仅削减了机箱内部的谐振，同时可以预期的是，大动态的表现与具有活生感的瞬时反应。
对于经验较缺乏的音响迷来说，要听出器材上程度较低的音染或许并不容易，但是，Goldmund器材借着良好的机械接地，不仅提供了消费者澄澈透明的音质和丰富生动的细节，系统中各器材音色上的微妙差异也更能加以辨别。如此一来，系统上空间相位的准确度也会因此而大幅改善。 167兄，我的高音还没敲定，方便透露一下平方高音110的出处、价格吗？请pm,多谢！ 原帖由 167 于 2009-8-17 11:57 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
下午给您电话！
下午去华宇取箱子，但是没有电钻，心急啊！
希望早点听到新箱子，我已经托人四处寻找废弃330的面板了，我想把平方高音用上，这几天比较中毒于它！
希望你也来听听，高音现在还挂在那对SE ...
为什么要四处寻找废弃330的面板？:o
给我电话的话，你想要多少块我在30天内都可以找人搞给你，这也不是什么高科技材料面板，:lol
你手机上应该储存有我的电话的哦:lol
我也找朋友要了一对ETON 12-680，不过没钱上AT中音和330高音:L :L ，
可能是搭ETON 7-360或375中音，高音有可能是9900，老兄有什么建议？:loveliness:
关注你的试验！！！！ 原帖由 谈秋水 于 2009-8-17 14:49 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
为什么要四处寻找废弃330的面板？:o
给我电话的话，你想要多少块我在半个月内都可以搞给你，这也不是什么高科技材料面板，:lol
你手机上应该储存有我的电话的哦:lol
我也找朋友要了一对ETON 12-680 ...
谢谢老兄，我没有您的电话，方便短信给我吧。
9900我兴趣不大，达不到我的要求。
不过价格不贵，而且容易买到:lol
ETON的中音不好听，老兄不如上Acuton陶瓷吧，陶瓷搭Eton是很好的，而且价格并不很贵，和Excel差不多。 但我怕现在手头上的ML N0.335搞不好一对ETON 12+760+9900，到时候就头痛了:Q 原帖由 167 于 2009-8-17 14:55 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
谢谢老兄，我没有您的电话，方便短信给我吧。
9900我兴趣不大，达不到我的要求。
不过价格不贵，而且容易买到:lol
:lol :handshake :handshake 原帖由 167 于 2009-8-17 14:55 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
谢谢老兄，我没有您的电话，方便短信给我吧。
9900我兴趣不大，达不到我的要求。
不过价格不贵，而且容易买到:lol
ETON的中音不好听，老兄不如上Acuton陶瓷吧，陶瓷搭Eton是很好的，而且价格并不很贵 ...
陶瓷的动态有点小，声音也是不错的，
都是没有钱造成的:'( 原帖由 谈秋水 于 2009-8-17 15:00 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
陶瓷的动态有点小，声音也是不错的，
都是没有钱造成的:'(
陶瓷喇叭的短板是动态，以及声音的厚实程度，但是清晰度是一流的，也算自成一派。
陶瓷喇叭的价钱没有你想象的贵：
德国 THIEL （飘尔）喇叭
C11-6 陶瓷高音 recommended frequency range: 2.5 kHz - 40 kHz 6 ohm 1150元
C12-6 陶瓷高音 recommended frequency range: 2.5 kHz - 40 kHz 6 ohm 1200元
C22-6 陶瓷高音 recommended frequency range: 1.8 kHz - 32 kHz 6 ohm 1500元
C23-6 陶瓷高音 recommended frequency range: 1.8 kHz - 32 kHz 6 ohm 1800元
看这个帖子：
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=204750&extra=&page=1 技术是要开眼界的开了眼界才知道什么叫技术支持167 原帖由 167 于 2009-8-17 12:52 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
先定了个做实验用的毛坯箱，分频器定下以后再做好箱体。
单元：高音Esotar平方110（顶级车用喇叭，就是能买到的唯一一款Esotar平方高音，相当牛！）
中音：特制AT的7寸
低音:ETON 12-680
期待大作，今天粗粗做了一个60*60的纸箱的障板，听了一下18I52，中频非常好，绅士宝西瓜皮根本不具可比性啊。 原帖由 167 于 2009-8-17 15:02 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
陶瓷喇叭的短板是动态，以及声音的厚实程度，但是清晰度是一流的，也算自成一派。
陶瓷喇叭的价钱没有你想象的贵：
德国 THIEL （飘尔）喇叭
C11-6 陶瓷高音 recommended frequency range: 2.5...
好象我台湾的朋友也是在用这个。哦，是Accuton C-12
我的单元配套是参考风叶之声，应该说也有一定的素质。但中音改成7寸的，以增加中频的厚度，单元比例也好看一些。 原帖由 千年老姚 于 2009-8-17 15:07 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
技术是要开眼界的开了眼界才知道什么叫技术支持167
多谢理解，多谢支持！
世界上有那么多好喇叭单元，我们多认识一些是大有裨益的！