本帖最后由 MC275 于 2026-6-11 17:20 编辑
这是不同阻抗时，刚刚可以观察到失真时的正负半波各自的功率。只有第一图2.5k负载，输出功率最大，不对称失真也最大，不计较最大失真多小的话，也算符合本帖标题。
MC275 发表于 2026-6-11 17:07
这是不同阻抗时，刚刚可以观察到失真时的正负半波各自的功率。只有第一图2.5k负载，输出功率最大，不对称失 ...
还要努力一下，输出牛除了阻抗，还有其他参数要修正。
还用J版纯六的架构，在仿真上推动WE300B管，相当好，用普通300B管就差些。
whmks 发表于 2026-6-11 19:59
还用J版纯六的架构，在仿真上推动WE300B管，相当好，用普通300B管就差些。
:lol You’ve performed well！
这是仿真结果，如果不进入A2，是很难提高功率的，偏偏前面的电路不具备这个能力
如果考虑失真、管子寿命，大多数制作顶多也就7~8瓦，
本帖最后由 MC275 于 2026-6-14 16:44 编辑
土八路 发表于 2026-6-14 08:32
You’ve performed well！
就这个电压475v73ma 3.5k的话，纯a1也有12w 毕竟电压有这么高，而进入微A2（栅极电流5ma）可以输输出15w。但不是楼主的电路。我记得300b的极限使用好像是450v甲类。那么450v微A2，栅极电流5ma时可以输出13.5w。仿真的结果。在管的功率三角形内，无论工作点怎么前后移动，总的最大功率是不变的，除非在某一个节点，工作点电流可以自动往上抬，比如475v73ma，突然变到450v100ma。至于如何实现，那就八仙过海各显神通吧，正常的370v80ma，3.5k最多也就7.5w是对的。
本帖最后由 whmks 于 2026-6-14 21:04 编辑
MC275 发表于 2026-6-14 15:56
就这个电压475v73ma 3.5k的话，纯a1也有12w 毕竟电压有这么高，而进入微A2（栅极电流5ma）可以输输出15 ...
WE300B的管子一是线性好，二是跨导高。所以在仿真中的功率高失真小，国产管没那么好，我的测试管仅3.9mA/V。
你没有仿真出应有功率的原因可能一是输出牛直流电阻没选准，二是元件不兼容，同一仿真软件的不同版本也有不兼容的。
另外去换一个Multisim仿真软件，有实时测量数据，便于分析。
用WE300B在450V下的仿真图
静态电流74.6mA，屏耗32.9W。
输出17W时的失真1.045%，屏耗降到18.5W，DC电流
关键数据放大
本帖最后由 MC275 于 2026-6-15 08:45 编辑
whmks 发表于 2026-6-14 20:57
WE300B的管子一是线性好，二是跨导高。所以在仿真中的功率高失真小，国产管没那么好，我的测试 ...
诸多借口 我都说了我的仿真模型就是we300B。正负半波的各独立输出功率前面都已经发上、在前几楼，这个电路最大输出才15W，再大就削顶，谁会用最大输出来定个一台胆机的输出功率。输出牛直流200欧有问题么，内难道要定制初级直流10欧的输出牛才行？你要什么数据我都可以给你，只是ltspice默认不显示这些数据。那你现在告诉我，既然你说可以做到，那你就把你已经做到的电路发上来让大家验证就好。这是2.5k负载，失真削顶成这样了才达15W。
本帖最后由 MC275 于 2026-6-15 09:47 编辑
MC275 发表于 2026-6-15 08:08
诸多借口 我都说了我的仿真模型就是we300B。正负半波的各独立输出功率前面都已经发上、在前几楼，这个 ...
我自己的线路，电源450v 电流77ma 3.5k 削顶时输出的情况，可以看到最大输出也是勉强算是+-16V。这时已经是A2了，我对你的线路没有兴趣去复刻，我只是想验证清楚这个线路达不达得到标准开环失真5%是输出16W或者15w也行。这是一种对技术的认真，并不针对任何人。
本帖最后由 MC275 于 2026-6-15 10:14 编辑
这是用楼主的后级工作点475v 73ma 负载3.5k 我自己的线路去推入微A2（300B栅流5ma）的结果，从正负两个功率波不对称已经很大了，但不看正弦波的过零点在哪里的话，那这个正弦波的样子还没看出有什么不妥的，好像没有失真的样子，事实这时的谐波失真已经到达甚至超过了10%。也只能止步于15w，再往上的功率失真太大，已经没有意义了。
MC275 发表于 2026-6-15 08:08
诸多借口 我都说了我的仿真模型就是we300B。正负半波的各独立输出功率前面都已经发上、在前几楼，这个 ...
看你在认真做仿真，才对你说不同牛阻是有区别的，200欧大了，功率自然上不去。
乐潘的300B输出牛DC电阻标的是97.5欧，本帖中的牛阻为137欧，在帖中一开始就标明。
牛阻变了负压也要变，不然设定的静态电流有偏差。
本帖中的5张电路图都是用国产300B管实做实测，而且300B管的跨导只有3.9mA/，比标准管差很多，所以功率只能在16W，而且失真也在6%多。如换成高跨导的国产管，功率还能上提一点，或在不提功率下，能降低失真。
仿真也是一门技术活，需要合理配置，才能发挥出应有的作用。上面有数据放大的图，能看清数据，是不是进入了A2。
好了,你自己再摸索吧。
MC275 发表于 2026-6-15 09:37
这是用楼主的后级工作点475v 73ma 负载3.5k 我自己的线路去推入微A2（300B栅流5ma）的结果，从正负两个功率 ...
其实，，你已经没有继续讨论下去的必要了，压根不在一个频道上。
谐波失真的物理定义：谐波失真本质是非线性放大带来的波形畸变：理想放大器是线性系统，输入正弦波只会输出同频等比例正弦波；实际器件的伏安特性曲线不是完美直线，输入信号经过后，波形被挤压 / 拉伸，分解出2 次、3 次、4 次…… 整数倍频率的谐波分量。
总谐波失真 THD = 所有谐波功率总和 ÷ 基波信号功率。
在设计hifi音频放大器时，一定是把工作点设置在负载线的中点，就是为了保持放大后上下波形尽量对称一致，人为的过多偏离中点，，我只能理解为是主观上在设计失真放大器。
本帖最后由 MC275 于 2026-6-15 11:14 编辑
whmks 发表于 2026-6-15 10:26
看你在认真做仿真，才对你说不同牛阻是有区别的，200欧大了，功率自然上不去。
乐潘的300B输出牛DC ...
直流电阻的那点电阻那几十欧对最大输出功率有多大影响？变动电流如果是100ma的话50欧影响的才0.5w，你把这个归咎成达不到你的设计值的问题？我来给你点提示吧，不然天天都得调整。东南西北都分不清。搞清楚这耦合电容变值，为何会影响会影响波形的对称性这个问题，可以免去很多调整麻烦。另外我自己的线路性能不比你的差，线性也比你的好，尤其是低频段100HZ往下你的线路的失真比正常的驱动要大很多。我就不花这种心机去调整了，你自己玩吧。你的线路有一个特殊的点，应该是耦合电容的充放电时间有关，导致实际的工作点在漂移。这个时间常数对于不同频率的信号有着不同结果，所以天天调都有得调。
本帖最后由 MC275 于 2026-6-15 14:46 编辑
土八路 发表于 2026-6-15 11:06
其实，，你已经没有继续讨论下去的必要了，压根不在一个频道上。
谐波失真的物理定义：谐波失真本质 ...
对的，正常的A1线路设计是以中点居中设计的，A2设计就偏左让屏流负半周有更大的活动空间，正半周提供栅流硬提高屏流来得到更大的整机功率，但依然是尽量要求正负波幅对称为设计目的。单端有个最大输出5%-8%都还能接受，再大就真不行了，因为听觉上已经可以察觉到失真了。
MC275 发表于 2026-6-15 11:35
对的，正常的A1线路设计是以中点居中设计的，A2设计就偏右让屏流负半周有更大的活动空间，正半周提供栅流 ...
失真超过5%的，看都不想看！
晨曦细雨s 发表于 2026-6-15 14:00
失真超过5%的，看都不想看！
是的 我能忍的最大输出时也就是5%。
5%以内的二次谐波失真，人耳是分辨不出来的
晨曦细雨s 发表于 2026-6-15 14:00
失真超过5%的，看都不想看！
胆机失真要三看
一看在多少功率下测的，因失真随功率而变化。
二看失真的结构，是2次谐波多还是3次谐波多。
三看是有环失真还是无环失真。
如一台无环机2次谐波多，满功率失真6%，另一台有环机3次谐波多，满功率失真3%。二机中（频响基本相同）个人感觉宁要失真6%的无环机，不要低失真的有环机。
所以不能一概而论单看一个值。
180016200 发表于 2026-6-15 17:04
5%以内的二次谐波失真，人耳是分辨不出来的
是的，实话实说。
仿真也是一个技术活，从仿真中能了解元件间的关系。如下面的仿真图中三个红圈内元件和值，是相互牵联的。只要动一个值，其他二个也要变动，这样多次修改才能获得较理想的结果，知道原理后才能在装机、调机中有的放矢。
其中R4电阻和负压是单值要素，输出牛是多值要素元件，有匝比、直流电阻、高频有漏感、低频有电感量四个变量要素。另外，功率管也有二个要素，跨导和线性，其中以跨导为主，因跨导是不变值，线性还能后补一点。跨导低的管输出功率也低（在本帖的应用中就是如此）。
下面的仿真用的是国产管，跨导偏低。仿真结果与本帖6N8P推的基本相同。
具体数据看深蓝圈内的值，是没有进入A2的。电容耦合的电路是不可能“有效地”进入A2。其增加功率和电流变动请回看68楼的示意图和文字说明。
如有Multisim14软件的坛友要想仿真，可提供仿真文件，大家相互学习交流。
本帖最后由 MC275 于 2026-6-16 14:06 编辑
完全按着你这个状态来，不知你的失真数据是怎么算的，二次就已经3.2%，三次6.3% 四次1.2%。另外我没说过你的电路有进入A2的情况，我是说我自己的电路进入A2.不要误会。我的电路和你的架构完全不同。还有你的电路的平均功率(33+29)/2/2=15.5W 输出牛初级直流电阻130欧。次级0.3欧。