MC275 发表于 2026-3-12 13:25
我并没有怀疑什么,只常规的表面分析，这图就绝无可能。但如果出现我前面说的偏压电路的问题那我就得验证 ...
这电路只能是固偏，不能用自偏。二者的接地方式不同，产生负压的机理也不同。
再发几张6N8P二级放大+6N8P阴出推动的直流变化图和示波图
静态电流73mA
在输出16W时直流电流上升到98.6mA，电流随功率上升而上升。
最大输出时的四线波，黄线是输出波、蓝线P极波、紫线是推动波、绿线信号波。
输出波（黄线），波形完整相当对称。
推动波（紫线），波形不对称。任何单端机在这输出波与推动波二者之间，必定有一者不对称，或二者均有些不对称。
300B是个很好玩的管子，潜力巨大无比，那些常规输出8W的电路，基本都是垃圾线路，墨守成规的抵触创新和新技术的结果。
我这里提供一组测试图，也是300B单端，线路跟LZ的完全不同，屏阴电压450V，静态屏流72ma，3.5K牛。次级8R负载测得数据的。
第一个图，1W时的Power vs THD：10%时28W，5%时20W，2%时正好是本文讨论的16W。。。惭愧，还可以更好的。
第二个图，1W时的 Frequency VS THD：中频的失真就在0.2%内。这还是故意调高了的，毕竟都是二次，据说多点好听。
第三个图，8W时的Frequency VS THD， 哦，似乎THD也只在1%左右，这是大部分常规线路在10%失真下的最大输出，
第四个图，这是用了一个40H电感的定制输出牛测的数据：注意一下，这是输出11.88W的THD，请留意20hz和1K的失真，电感量是王道啊，那些10多H的输出牛，12W时20hz的失真大到仪器不显示数据，示波器看完全时一个歪瓜裂枣的波形。而这个40H的牛，高频也不错，20k仅仅少-0.6db，而-3db在65k左右。 不要问我这牛是那里定制的，我不会说。
本帖最后由 MC275 于 2026-3-13 17:15 编辑
whmks 发表于 2026-3-12 19:24
这电路只能是固偏，不能用自偏。二者的接地方式不同，产生负压的机理也不同。
这就对了，所以我说这一定是固定偏压在作怪。就拿大虫的用推动变压器的图，这图推动牛初级往左那边的电路都不用考虑了，因为很常规肯定不会出什么幺儿子的，那么推动牛的次级这边，初看也是很正常的电路，450V-3.5k-73ma这个设定正常的输出是11W也无特别之处只是用更高屏耗换取更高输出功率的手段而已，这个只要舍得寿命就能做到，楼主的更是12W的理论值，也没问题，也就是说正常那个300B用这些工作点都可以输出11-12w且失真也还在合理范围。那么在这个基础上还要提升输出功率，前提是负半周不能截止，如果静态工作点73ma输出15W时必然是截止的，前面我也提过，那么避免负半波截止的唯一路径就是300B的静态工作点要往上移动，比如移到95ma位置，才能避开负半周截止位。那么正常的A1状态300B的工作点从这样的电路程式上看是绝无工作点自动上移能力的，另外要工作点上移到95ma在外置偏压的情况下，就只有有减低负偏压的电压数值一条路，模拟软件由73ma变至95ma的栅压变化是98.4V变到94.5v。那么纵观电路都没发现可以改变这个负偏压的变化的实体结构纯在，究竟问题出在哪里呢，我想这个电路有个点，过了这个点就会导致高内阻的负栅压电路的电压下降，那么唯一合理的解释就是A2状态，A1无栅流，对于偏压电路来说是无负载的，所以一直可以保持着-98.4v。然而推动变压器的次级电压到达+98.4V或以上时，300B出现栅流，导致高内阻的负栅压电路出现，电压下跌，从负栅压电路从A1的无负载状态转变到A2的有栅流有负载状态，内阻越高负偏压跌得越快，最后就会由于这个负偏压的电压下跌，导致动态工作点自动上移，同时由于工作点上移，负半波的可延伸区也得到补偿，所以这个线路并不会出现满功率负半波截止的问题，同时整体输出功率也在上升，这是动态的临时超限应用机理，毕竟音乐不是每时每刻都是输出这么大功率的。这是我个人认为的唯一合理解释，如有不对敬请斧正。整电路唯一可以在动态中转变的就是A1到A2的切换过程，导致相关的栅压改变，其他的部分根本不会有任何的状态变化。栅极电压过零点就像一个阀值，一个机关，正常小功率使用不会触发，到大功率时虽然超过了300B的屏耗，但这时瞬时的超屏耗不是长期的超屏耗，这种动态超耗对寿命影响也是很微弱的，短时可以忽略不计。但如果负栅压恢复时间很长，那可能就会对管的寿命有一定影响了。
从不停留 发表于 2026-3-13 05:15
300B是个很好玩的管子，潜力巨大无比，那些常规输出8W的电路，基本都是垃圾线路，墨守成规的抵触创新和新技 ...
请问从总300B有没有好线路图？我不要带石头的，全胆的，家里还有一300B全套牛
王德发 发表于 2026-3-9 18:14
非常不解，300B一般也就输出个8W功率，你这一下子就搞到16W了，太不可思议了。就只加高电压加高栅负压就能 ...
你可以去看下300B的应用手册。
300B按传统标准是8w输出，加大功率无非就是：1，用尽余量甚至超屏耗；2，推动至A2类。前者12w应该没问题，后者16w以上也不在话下。
同样，211传统的自偏方式大约15w，A2类轻松过30w，甚至40w、50w的电路都有。
MC275 发表于 2026-3-13 09:33
这就对了，所以我说这一定是固定偏压在作怪。就拿大虫的用推动变压器的图，这图推动牛初级往左那边的电 ...
人家以为得计，你还想拯救执迷不悟者？:lol对牛弹琴，，累不累啊？
从不停留 发表于 2026-3-13 05:15
300B是个很好玩的管子，潜力巨大无比，那些常规输出8W的电路，基本都是垃圾线路，墨守成规的抵触创新和新技 ...
早知你的电路功率大，但你又不提供电路，只知电路有石头参与、有反馈环路，与这电路完全不同，确实是一种更大功率的玩法。同时希望能提供带数据的四线示波图，让我们学习学习。
失真是可调的，本电路架构通过细调，当然没有你的低，1W失真0.22%，8W失真2.6%（这是50%的功率）13.2W失真4.07%。只有到最大功率出现圆顶时才上升到6.5%。
由于目前所用的管子跨导低，仅4mA/V，所以在-100V的栅压下只输出16W，如用高跨导的估计功率还能提高一点。
本帖最后由 whmks 于 2026-3-13 20:05 编辑
MC275 发表于 2026-3-13 09:33
这就对了，所以我说这一定是固定偏压在作怪。就拿大虫的用推动变压器的图，这图推动牛初级往左那边的电 ...
1、负压是不会变的，在15W以上略有上升但不会变低。
2、增加电流是栅极交流信号的作用。已说过很多次，电子管是电压型器件，交流电压信号也能使管子电流上升，多数坛友都没有考虑到，所以一个劲地说会削顶。
3、增加的电流是作功时产生的，就是直接转化为功率，所以该电流的效率相当高。
4、设定100V负压，一是为了控制静态电流不超屏耗，二是为了交流信号电压有足够的摆幅空间。
建议你搭一个电路测一下，一是看看负压会不会变；二是输出功率时直流会不会升高。
本帖最后由 超人胆 于 2026-3-14 08:09 编辑
YUJUNH 发表于 2026-3-13 10:17
请问从总300B有没有好线路图？我不要带石头的，全胆的，家里还有一300B全套牛
这种热度你也憎？冷静理智
whmks 发表于 2026-3-13 19:54
早知你的电路功率大，但你又不提供电路，只知电路有石头参与、有反馈环路，与这电路完全不同，确实 ...
他大概用这种方式助推达到24w:lol:lol
王德发 发表于 2026-3-14 09:56
他大概用这种方式助推达到24w
不是这样简单的助推电路。估计在推动级加了高压集成块，主要用于反馈来降低失真与提高功率。
推荐一款用6N8P（或同类管）二级放大+6N8P阴出推动的电路。本人就用这一款，上面几款电路都是试验，虽能获得基本相同的功率，但没有这款好。
电路图
有坛友说用超屏耗才能达到16W，也有的说进入了A2才有此功率。
现在明确告知大家，静态和动态全过程不超屏耗。
但是全动态的屏耗方式与常规A类机不同（以前已说过，在此再说一下）。
常规A类是相减。如静态屏耗32W，当输出8W时，就要减去8W和输出牛的效率损耗约1.5W。32-9.5=22.5W。
此机AB（暂称）是半减。因在工作时会增加电流，要用增加电流来算总功耗，再减去输出功率和牛效率损耗=动态屏耗。如本机在16W输出时电流约99mA，此时的屏阴电压约为462V，462X0.099=45.7W，45.7W-16W-牛损耗约3W=实际屏耗26.7W。
记得以前加利有一款300B胆机，标称15W，估计也是这种手段。当时好多都怀疑是虚标了。
jupeter 发表于 2026-3-14 11:46
记得以前加利有一款300B胆机，标称15W，估计也是这种手段。当时好多都怀疑是虚标了。
J老师你好，谢谢你加分鼓励。加利机是这个原理，但推动级电路略有不同。
土八路 发表于 2026-3-13 17:50
人家以为得计，你还想拯救执迷不悟者？对牛弹琴，，累不累啊？
无所谓的，论坛嘛，打发时间。认同就多说几句，不认同也都无所谓的:handshake:lol
whmks 发表于 2026-3-13 20:02
1、负压是不会变的，在15W以上略有上升但不会变低。
2、增加电流是栅极交流信号的作用。已说 ...
有负载的电压跟空载电压那个高那个低我看就不用试了，动动脚趾头想想都有结果。
whmks 发表于 2026-3-14 10:31
不是这样简单的助推电路。估计在推动级加了高压集成块，主要用于反馈来降低失真与提高功率。
对的，我的电路是胆+运放侍候+300B。我已经做成模块，只要在推动级与300B之间增加这个模块，去掉自偏电阻，略微调整一下，只要保证屏阴电压450V，都能出20W以上，2A3则可以出10W，都是基于4%失真下的不削波最大功率。
按楼主的 电路 我也在仿真软件上搭了一下 ，也换过几个 300B 的 实测曲线 建模。就是搞不出来楼主的输出波形和功率。
仿真工作点几乎和楼主标注一样。