路版、熟悉稳压电源的老师们请进，捉摸了一个前级用并联稳压电源，请帮忙看看

bg1rzk

柳暗花明 发表于 2014-6-1 04:35
提个建议,楼主好好审视一下你的电路，稳压电源的设计原则，稳压管应作为基准源，经取样、比较放大去控制调 ...

老兄，2.5V基准源在TL431内部，不是没有。
基准、比较放大均集成在TL431内部，工作过程大概是1脚电压与内部基准源比较，误差放大后，1脚电压在2.5V左右的微小变化引起2-3脚电流的大幅度变化。
Q1当然不是比较放大器，U2与Q2组成的也不是恒流源。Q2的作用更像一个“反相器”，您参照431的工作原理就能理解Q2的作用了。基本就是△V经放大后控制Q1的Ugs呈反向变化，实现稳压。

可能是431的用法让您迷糊，致使您认为电路不能工作。回头画个431在这个电路里的等效图发上来，有助于理解431的作用。
这个电路实现稳压没有问题，Proteus仿真性能还不错，用面包板搭了实际电路测试也没问题，波纹抑制能力比我的另一版串联稳压性能好一些。正在做推挽机，电源板上的前级供电单元采用的就是两套这样的电路分别提供+300V和+200V。

bg1rzk

LK78 发表于 2014-6-1 08:04
1、负载总电流为10k电阻电流+6P15单端的电流，可看到“轴心”已抬高到近90mA，总电流瞬时值超过125mA
2、在 ...

朋友，若有时间用下面这个电路给您的6P15模型供电试试，看看参数如何。

LK78

bg1rzk 发表于 2014-6-1 22:14
朋友，若有时间用下面这个电路给您的6P15模型供电试试，看看参数如何。

你这电路复杂了些，恐都不易仿真成功，出自何处请贴地址，想看下为何要这样设计、、、

LK78

bg1rzk 发表于 2014-6-1 22:14
朋友，若有时间用下面这个电路给您的6P15模型供电试试，看看参数如何。

顶楼电路我试过多次，见结果并不理想才在39#作回帖的......

LK78

顶楼电路在6P15单端接入时的波形:

注: 减小信号，最大瞬时电流仅为40mA、静态为31.5mA)，波纹已较大，并不是LZ所说的看不到波纹。

    在论坛上我有说过：“你必须比仿真软件更清楚电路是怎么工作的，才能让仿真软件更好地为你工作，不然仿真软件就只会更加误导你。”仿真的“仿”字，已经带有“假”的成分了，若再给的条件不贴切实际，那就不是仿“真”而是仿“假”了。

   

kwok_sir

LK78 发表于 2014-6-2 08:07
顶楼电路在6P15单端接入时的波形:

注: 减小信号，最大瞬时电流仅为40mA、静态为31.5mA)，波纹已较大，并 ...

支持仿真要有技巧オ能仿的接近真。我#28 #29楼的仿真結果與老兄的接近。

bg1rzk

LK78 发表于 2014-6-1 23:39
你这电路复杂了些，恐都不易仿真成功，出自何处请贴地址，想看下为何要这样设计、、、

串联稳压，带限流保护和高压缓启动，测试结果还不错。实际制作之前也是用PROTEUS做了仿真，感觉仿真结果与实测相差并不是很大。因为有这个实际经验支持，还是倾向于顶楼的仿真结果。
http://bbs.hifidiy.net/thread-960048-1-1.html



至于顶楼的仿真为何与您和另一位朋友的仿真结果相差比较大的问题，可能是软件差异吧。因为是自己设计的电路没有原始图，元器件参数会根据测试结果不断调整（例如顶楼电路里的R1），发上来的图，元器件参数与实际参数多少会存在差异，加上我用的仿真软件有局限性，更多的是拿仿真软件当做辅助设计工具来用，减少某些元件参数的计算量，并不能完全体模拟实际工作状态，这些都是造成仿真存在差异的原因之一。最终还是以实际结果为准，等机器做出来再向您汇报实际测试结果。

感谢您做的工作，您的动态仿真比我的静态仿真要好很多，辛苦了！！



以前做过不少线性稳压电源，都是低压大电流的。刚开始玩胆机时就琢磨用稳压，曾经用三极管对地串个稳压管那种简易稳压电路试过，不理想。这些日子琢磨出串联、并联这两种高压线性稳压电源和一种开关稳压电源，能凑成一套，算是自己玩胆机的电路储备。



开关电源的电路与实物:



用这个开关电源做的6P1小胆机：

LK78

    很钦佩您的动手能力和精神，实物测试固然是最好的，但是一般人并不具备设备完善的实验室，仿真工具的应用，也就等于拥有了一个“设备完善的实验室”，当然要能“玩转”它也同样挑战操作者的技术水平和“实战”能力
   从您的试验图中貌似未见有示波器，对于纹波参数的测量，一般的数字万能表恐不能胜任...

kwok_sir

所以測量儀表也是diy的。我自己就造了个毫伏表。表面是一般抬針萬用表的微安擋，50微安滿檔的做輸出指示。微安表就是放大器的負載，放大器輸入就是經過分壓電阻串改變靈敏度的。1 , 3, 10, 30, 100, 300毫伏，1, 10, 30伏等檔位。
有時間可分享一下diy資料的。

bg1rzk

LK78 发表于 2014-6-4 14:02
很钦佩您的动手能力和精神，实物测试固然是最好的，但是一般人并不具备设备完善的实验室，仿真工具的应 ...

有两台低档示波器，能看个大概结果吧。

内有串联稳压电路仿真，仿真显示波纹2mV左右：
http://www.crystalradio.cn/thread-541974-1-1.html
以上是按在直流源上叠加交流波纹的笨方法，模拟滤波后电压做的仿真。

内有串联稳压电路的实测波纹，1.8mV左右：
http://www.crystalradio.cn/forum ... p;page=1&extra=
实际电路波纹测试结果与仿真相差不大，因为有这个结果支持，并联稳压的仿真没动脑筋，延用这个笨办法，kwok_sir 兄的用交流源整流滤波才是正途。您做的属于带载动态仿真，比“静态”仿真更全面。






内有开关电源的实测波纹：
http://www.crystalradio.cn/thread-503762-1-1.html
http://www.crystalradio.cn/thread-494887-1-1.html
http://www.crystalradio.cn/thread-506419-1-1.html

kenny

不好意思问一下。39楼第二图用恒流源后，还能调整输出电压吗？

LK78

kenny 发表于 2014-6-4 15:50
不好意思问一下。39楼第二图用恒流源后，还能调整输出电压吗？

您说呢？。。
这是#39楼图二中值为100K(w1)电位器的中心触点(距地)分别在30%、45%、65%、100%位置时的输出电压

kenny

有意思，我用场管构造的恒流源，仿真时候就不能调压了。看来需要学习一下这种。

LK78

bg1rzk 发表于 2014-6-4 15:42
有两台低档示波器，能看个大概结果吧。

内有串联稳压电路仿真，仿真显示波纹2mV左右：

看了下您的链接，...您的确是做了不少的试验，先赞一下

下面是个人看法，仅供参考，希望不影响您的工作......
    如果您是研发产品，那么我下面的话就作废，因为我不懂产品研发...

   如果是个人的发烧、爱好，那么您的床铺底下就可能“垃圾”一箩筐的了，这堆“垃圾”花去了您时间不少吧，当然您肯定也有了不少收获，在感觉上有可能是“过瘾、痛快”...以及还有其他感觉什么的我就猜不透了...

   因为我自己也这样走过，以前在学校的实验条件很差、也没有仿真工具，电烙铁用坏了不知多少，后虽自己买了些设备，但是仍觉得没什么进步，耗时间巨大、人还累死！同时感觉自己的大好年华也荒度去了！。。。自有了仿真软件后发生了变化，首先是懒得动手了，但是实验的数量却大大的增加了，在我的电脑里已存有近千个实验电路、、、当然不少都是相近相同的，仅因为实验的条件不同、目的不同而另存罢了。但是以实验次数论，那就远远不止上千了......这靠动手是不可能的......

   我的意思仅是，如果您是为了学习和增长知识，那么仿真工具是一个作实验的有效捷径......

   关于各类仿真软件，各有侧重，虽看上去似不相同，但却均是以SPICE为核心的，现在SPICE已进入第三代，连航天工程都离不开SPICE技术了，测试结果要有差别，多是模型的差别或者是仿真的设定条件不同，实验条件的设定还不很困难，模型的精确度就难保证了。

    最后贴个PC817A的频率特性仿真测试图，您可能没注意这个参数，它的资料上说有80kHZ，实际运用中有没有达到是值得思考的，因为三极管9014还骇然写着ft=150MHz呐...呵呵！

(本图数据未经实测验证)
   

   

   

bg1rzk

LK78 发表于 2014-6-5 11:10
看了下您的链接，...您的确是做了不少的试验，先赞一下

下面是个人看法，仅供参考，希望不影 ...

感谢您的认真回复！

对于仿真软件，看法与您一样。如果处于学习阶段，仿真软件完全可以取代实际电路，无需实际制作就能快速方便的了解电路的运行状况。我单位有两个专门制作仿真模型以及利用仿真培训操作人员的部门（仪表、工艺），只不过仿的是大型化工装置。但道理是一样的，用好仿真事半功倍。

您喜欢用仿真搭各种电路实验，我用仿真偏重于实际开发，用途有点差别。
如果把仿真用于实际电路“开发”，则实际制作、测试还是不能免的。制作实际应用的电路，除了电路原理能走通以外，安全性、成本等因素仿真软件有所不及，起码，老化测试仿真软件就做不了。
网上大概了解了一下您说的spice，好像它的特长是针对模拟电路，不知道了解的对不对？电子管最近1-2年才接触，以前有几年一直玩数字电路、单片机，用顺手的仿真软件是Proteus。Proteus是个专门仿真单片机的软件，用Proteus做单片机开发很方便，仿真能过，程序基本上就不会有问题。用Proteus开发过电台--电脑“连接器”（实现自动发报、收报以及电脑对电台的各种控制）、电喷车瞬时油耗显示仪、车辆位置无线实时回传装置、利用电信线路的远程控制设备（发个短信对远程设备进行模拟量、数字量控制）、自动绕线机等等玩意。
与玩电子管相关的只有这三个高压电源和绕线机控制器，绕线机的仿真：


Proteus处理线性电路有些力不从心，比不了您用的软件。玩线性电路也用它凑活，其实是不合适的。我用Proteus仿真线性电路基本上就是大概看看电路能不能走通、有没有致命错误以及辅助设计（减少计算量），并没指望它能给出精确结果，所以电路搭的马马虎虎，比较糊弄。还要向您学习严谨认真的态度，并多了解了解Multisim之类的其他仿真软件，不能一棵树上吊死，呵呵。

bg1rzk

LK78 发表于 2014-6-5 11:10
看了下您的链接，...您的确是做了不少的试验，先赞一下

下面是个人看法，仅供参考，希望不影 ...

采用此电路的电源板基本调试好，稳压部分的实测结果还不错。

输入电压340V--380V之间来回变动，输出电压不变（约有0.1-0.2V的跳动）。没有合适的负载，两个10K电阻串联测试，瞬时短路一只电阻，负载电流由16mA增大到32mA，输出电压基本不变。






负载8mA时，波纹1mV以下。

bg1rzk

柳暗花明 发表于 2014-6-1 04:35
提个建议,楼主好好审视一下你的电路，稳压电源的设计原则，稳压管应作为基准源，经取样、比较放大去控制调 ...

电路基本调试好，输出电压可调范围设定为290--350V，实测结果证明此电路还行，比预期的效果好。
1、输出调为320V，输入在340-380V之间变动，输出电压不变。
2、负载电流在16mA、32mA之间瞬时变动，输出基本不变。
条件所限只能做简单测试，此电路能应付市电电压变化和负载变化，输出基本保持不变，波纹低于1mV.

bg1rzk

柳暗花明 发表于 2014-6-1 04:35
提个建议,楼主好好审视一下你的电路，稳压电源的设计原则，稳压管应作为基准源，经取样、比较放大去控制调 ...

此电路已经装机，为FU7推挽机的电压放大级别、倒相级和FU7栅帘极供电。
板子单独测试和实际装机应用，未出现您担心的问题，机器满功率输出时稳压输出“纹丝不动”，已实际运行、老化几十小时，表现稳定。

柳暗花明

bg1rzk 发表于 2014-8-3 16:19
此电路已经装机，为FU7推挽机的电压放大级别、倒相级和FU7栅帘极供电。
板子单独测试和实际装机应用， ...

对于功放来说，你就是不稳压也能正常工作，不能以“功放正常工作”证明稳压电源是成功的。区区几十mA电流才做到“基本稳定”，这个成绩并不好。

超人胆

晶体管放大器要用稳压，不知是什么时侯开始的电子管放大器也要用稳压电源的？