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发表于 2015-9-18 22:41 | 显示全部楼层
在猜疑楼上的是用语音输入

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很努力想理解楼上究竟在说些什么,有人能理解吗?  发表于 2015-9-18 23:02

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 楼主| 发表于 2015-9-18 23:49 | 显示全部楼层
gorran 发表于 2015-9-18 22:41
在猜疑楼上的是用语音输入



那位的说话风格很特别,但是看着觉得很累,连hya1951都没看懂,其实我也看不懂

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发表于 2015-9-29 18:57 | 显示全部楼层
Lafeite 发表于 2015-9-18 23:49
那位的说话风格很特别,但是看着觉得很累,连hya1951都没看懂,其实我也看不懂

L版,我认为迷宫箱以管道长度确定频率下限是不够准确的.
最近看了三本武夫的书,关于障板的频率响应,是以喇叭正面波与反面波到达人耳的路径差决定的,因此迷宫口开在前面与开在后面是路径不一样的.
还有以下限频率波长的1/4作为管道长度或路径差也是有疑问的,实际上,当路径差为声波频率波长的1/6时,正面声波与反面声波的相位夹角为120度,矢量相加的结果是迷宫增益为0db,所以以下限频率波长的1/6作为管道长度或路径差是比较合理的,这也是成品迷宫箱管道的实际长度要大大短于理论计算的原因.

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发表于 2015-9-29 19:34 | 显示全部楼层
请教L版,如果迷宫箱的通道小于规定值,会发生什么情况?

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hya1951 发表于 2015-9-29 18:57
L版,我认为迷宫箱以管道长度确定频率下限是不够准确的.
最近看了三本武夫的书,关于障板的频率响应,是以 ...

.这个说法是比较实际。

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发表于 2015-9-29 20:19 来自手机端 | 显示全部楼层
现在迷宫箱有了模拟器,迷宫管道对声波的影响一目了然,甚至连倒想箱的管道怎么影响都能模拟出来

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fengxi 发表于 2015-9-29 20:19
现在迷宫箱有了模拟器,迷宫管道对声波的影响一目了然,甚至连倒想箱的管道怎么影响都能模拟出来


fendxi兄,这个迷宫箱模拟器是什么软件,可以介绍一下吗?

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hya1951 发表于 2015-9-29 20:35
fendxi兄,这个迷宫箱模拟器是什么软件,可以介绍一下吗?

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 楼主| 发表于 2015-10-1 06:38 | 显示全部楼层
hya1951 发表于 2015-9-29 18:57
L版,我认为迷宫箱以管道长度确定频率下限是不够准确的.
最近看了三本武夫的书,关于障板的频率响应,是以 ...


我对迷宫箱的认识,因为他与开放式音箱几乎同年代出现,毕竟存在过,不能无视。但是,三四十年代根本没有T/S参数,设计音箱很盲目,最终还是靠运气选到合适的喇叭。虽然当时知道扩展下限依赖提高辐射阻抗,传输线的声负载只是后面一根声管,这其实在今天看来并不简单,复杂性已经超过倒相箱了。但传输线的设计就是那样简单,就依靠1/4波长。到今天还是这样,什么参数都不理,确定个下限然后按几分之一波长算,设计音箱真能这么简单在今天看来是挺搞笑的,也可以说传输线并不是一种理论上合理的音箱形式。
在我眼里,按几分之一都不理想。传输线与开放式都是音箱发展过程中失败的音箱类型,没必要多费心思,
你稍留意下近年声学类文献书籍中,几乎都删除了传输线部分,仅有的也是很少的文字一带而过,篇幅连一页都占不上。
而且翻遍互联网,能找到国外还在研究传输线的只有一两个人,都是个人
曾经做传输线的TDL早都放弃了,只有PMC,可PMC的传输线有些实质上工作在接近密闭箱状态,有些是传输线状态工作,但特有的缺陷表现得非常明显,就是低频段的深谷

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 楼主| 发表于 2015-10-1 06:55 | 显示全部楼层
hya1951 发表于 2015-9-29 19:34
请教L版,如果迷宫箱的通道小于规定值,会发生什么情况?

我对传输线可没什么研究
但闲着没事做过实验。
管道缩短,除了下限升高以外,其他都一样,都是连续的谷,频率越高,谷越浅越密
传输线的管道比倒相管影响频带宽度要大得多得多

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发表于 2015-10-1 09:05 | 显示全部楼层
传输线的音箱我几年前也闲着没事做过实验,声音一出来就放弃了,正如版主所说,缺点是很明显的,它不是我要追求的东西。

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 楼主| 发表于 2015-10-1 19:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lafeite 于 2015-10-1 19:44 编辑
为胆而欢 发表于 2015-10-1 09:05
传输线的音箱我几年前也闲着没事做过实验,声音一出来就放弃了,正如版主所说,缺点是很明显的,它不是我要 ...


明智!

实测的小型传输线音箱低频响应曲线
实际上那个深谷非常深,测量没表现出来

大型传输线音箱,那个深谷一般在200Hz附近

快照27.gif

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发表于 2015-10-4 17:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 hya1951 于 2015-10-4 17:21 编辑
Lafeite 发表于 2015-10-1 06:55
我对传输线可没什么研究
但闲着没事做过实验。
管道缩短,除了下限升高以外,其他都一样,都是连续的 ...


L版,我问您的是如果传输线通道的截面小于规定值,而不是长度缩短的情况.
例如传输线通道的截面小与喇叭辐射面积,情况会怎样?
这是因为最近研究偶极箱的低频响应,发现低频效率实在太低了,补偿量巨大,而且无法实际测量.
如果做较短声道的传输线如何?把第一个谷点设置在200多Hz,是很现实的,200多Hz以下就没有尖锐的峰谷,变化比较平缓,很容易补偿,如果中音用6.5寸的,3分频低音分在200Hz也很合适.
传输线箱的群延时特性应该与闭箱一样,比较好的,至少比倒相箱或辐射盆箱好.
问题是如果声道的截面积要很大,传输线箱的体积就很大,超过闭箱就得不偿失.
所以想知道声道截面积较小时有什么大的影响?有软件可以模拟吗?

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发表于 2015-10-5 01:02 | 显示全部楼层
如果作为低音炮使用,那些连续的谷都可以排除在使用范围之外,让它工作在120hz以下就好啦!
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