PC机做音源也许可以一定程度的HIFI,但数码声的毛病免不了

息心

ben2006 发表于 2014-3-25 11:08
开关电源也并非就不好，它的应用就算是HI-END界也是一种趋势，就象晶体管刚刚问世一样的情形，音源也是， ...

HI-END界的音源用开关电源是极为少见,至少目前是.其实HI-END界再好的CD数字转盘,也会有极细的数码声,声音的自然性也没法跟LHI-END界的P唱机比,何况数码声远比HI-END界CD数字转盘严重的PC机?!

gxhj

息心 发表于 2014-3-25 12:25
长话短说,直接了当地说:如果谁能造出音质超过品牌厂家三千元CD转盘的PC音源,,我算是服了他了.
另外我说 ...

数字音频和模拟音频本身就是两种风格，看不同的人不同的喜好，所谓好坏是主观的。PC系统和转盘也是一样，同是数字音频设备，但既然PC系统能制作出CD唱片给转盘播放，就一定可以做到转盘一样的素质。区别只是如何去搭配而已，光一台PC，它并不是音频设备，它只是个数字处理的设备，更多决定PC HIFI的环节是在PC以外的东西，比如音频接口，时钟，DAC等等。  你拿个板载声卡，当然没法和HI-END的转盘加解码器比。

息心

gxhj 发表于 2014-3-25 13:20
数字音频和模拟音频本身就是两种风格，看不同的人不同的喜好，所谓好坏是主观的。PC系统和转盘也是一样， ...

当然也有喜欢数码声的人,HIFI界观点是数码声越少声音越自然越好,数字音频也在努力朝减少数码声的方向努力,比如数字电路和模拟电路用独立的电源供电,在CD机的模拟音频输出级上加上电子管电路以减少数码声..我说的很明白了,不要跟HI-END的转盘加解码器比,就是造出一台音质超过品牌厂家三千元CD转盘(甚至是包括DAC的CD一体机)的PC音源(当然里面采用什么数字卡还是什么板载卡,还有什么时钟什么接口等等都可以充分自由加减选择),这也是很难的.其实PC做音源就是图个操作和资源方便,还可以一边上网一边听音乐,相当于一边开车一边听音乐,也类似于快餐文化,这才是PC的优势.如果一定要在音质上跟专听音乐专攻音质的传统HIFI比个高下,是自不量力,以短击长.

gxhj

息心 发表于 2014-3-25 13:57
当然也有喜欢数码声的人,HIFI界观点是数码声越少声音越自然越好,数字音频也在努力朝减少数码声的方向努 ...

我觉得你还是没和我说到同一个问题。我说的是，用一台用开关电源的电脑，加上声卡，在上面录音，处理成一首音乐的WAV格式，然后这首WAV的音乐作品里，是不是已经被开关电源污染了？

如果你的回答是肯定的，那么这首WAV刻录成CD，做成正版唱片，再拿到顶级转盘和DAC去播放，请问顶级转盘播放出来的声音会不会是带有原来被开关电源污染的声音？

难道童丽的唱片，用顶级转盘能放出赵鹏的声音？ 顶级转盘也只是尽量还原CD碟上的信号。这么说明白了吧？

息心

gxhj 发表于 2014-3-25 14:26
我觉得你还是没和我说到同一个问题。我说的是，用一台用开关电源的电脑，加上声卡，在上面录音，处理成一 ...

所以黑胶唱机现在还有市场,就是因为CD音源本身有数码味,顶级转盘也只是尽量还原CD碟上的信号,我说得很明白了,PC充满干扰,重播音乐,真实还原音源的能力还不如普通的CD机.如果一定要用PC机做HIFI音源,从音质的角度来说,我觉得选择独立而专一的数字播放器是一个折中的选择.

gxhj

息心 发表于 2014-3-25 14:55
所以黑胶唱机现在还有市场,就是因为CD音源本身有数码味,顶级转盘也只是尽量还原CD碟上的信号,我说得很明 ...

如果无法接受PC的干扰，那就等于无法接受任何数字音频设备，包括什么顶级转盘，播放器。因为那上面所播放的音乐也是从充满干扰的PC机里出来的。我的意思就是这样。

所以接受不了PC干扰的，除了玩LP或者磁带，别无他法。只要玩数字音频设备，就等于默认接受了PC的干扰。

息心

gxhj 发表于 2014-3-25 15:04
如果无法接受PC的干扰，那就等于无法接受任何数字音频设备，包括什么顶级转盘，播放器。因为那上面所播放 ...

录制原始音源信号的高价而专业的数字设备不是我们家用的普通PC机可比的,无论是在软件还是硬件方面.玩数字音频设备，数码声是难免的,PC机的数码声比数字播放器还严重,但如果还用PC机做音源放音乐听,与用CD机相比,等于多一次接受PC的干扰,所以独立而专一的数字播放器是一个折中而无奈的选择.

gxhj

息心 发表于 2014-3-25 15:28
录制原始音源信号的高价而专业的数字设备不是我们家用的普通PC机可比的,无论是在软件还是硬件方面.玩数 ...

正要引出你所谓的“高价而专业的数字设备”。我就是玩录音，混音的，请你列举几款你认为制作音乐的“高价而专业的数字设备”的品牌，型号。谢谢。我会逐一告诉你他们如何和PC搭配成数字音乐制作系统的。

息心

gxhj 发表于 2014-3-25 15:35
正要引出你所谓的“高价而专业的数字设备”。我就是玩录音，混音的，请你列举几款你认为制作音乐的“高价 ...

我不是制作音源碟片的专业人员,难道那些进口的正版碟片都是用我们家用普通PC机和普通共享软件制作的?现在的HIFI音响爱好者如果对音质有了一定的要求,有用数字播放器,但很少用PC机做音源,这也是一个事实.

gxhj

息心 发表于 2014-3-25 15:48
我不是制作音源碟片的专业人员,难道那些进口的正版碟片都是用我们家用普通PC机和普通共享软件制作的?现在 ...

问得好。你不懂没关系，不懂那我就告诉你吧，即使是世界最顶级的数字音频制作系统，也是基于PC或者MAC的，使用WINDOWS7或者8，或者MAC操作系统也可以。 目前唱片工业标准是PROTOOLS系统，最新是HDX版，在电脑机箱内(注意WINDOWS或者MAC均可)的PCIE插槽中插入HD卡，然后用DIGILINK连接线，连接专用ADDA转换器。ADDA自然可以连接话筒和话筒放大器进行录音。所有录音，混音操作均在电脑界面中鼠标操作。

当然在上述AD之前，你还可以串联一些顶级品牌的模拟设备，比如压缩器、调音台等等以调节音色。但都不能改变PRTOOLS+PC的录音混音核心。

所以，我可以负责任的告诉你，只要是数字录音混音系统，都是以PC作为核心的，没错，那主机就和你家用一样，不用怀疑。不同的就是人家在PCIE插槽里插上了昂贵的几块卡和周边设备。顶多是主机配置高点而已。

还有何疑问？

gxhj

还有还有，除了PROTOOLS，能进行音乐制作的软件主流的有好多款，实际上都可以制作出顶级的唱片。比如CUBASE,SAMPLITUDE, NUENDO,SAWSTUDIO,SONAR等，都被广泛用于制作。其中，PROTOOLS和NUENDO，CUBASE都是跨平台的，WINDOWS和MAC上均可以使用。这些软件正版都不便宜，但是也不贵，比如PROTOOLS软件也就人民币3000左右，不存在任何你说的共享软件。都是专业软件。当然，有破解的，那是另一个话题了。

gxhj

息心 发表于 2014-3-25 15:48
我不是制作音源碟片的专业人员,难道那些进口的正版碟片都是用我们家用普通PC机和普通共享软件制作的?现在 ...

其实你仔细看看我发过的一个帖子，就明白很多了。不懂没关系，但是不懂又不学然后以不懂的基础去反驳别人，那最终只会是自己的观点站不住脚。  我也有很多不懂的，无论是数字音频录音制作，还是回放环节，所以我一直在学习。

http://bbs.hifidiy.net/thread-788757-1-1.html

gxhj

息心 发表于 2014-3-25 15:48
我不是制作音源碟片的专业人员,难道那些进口的正版碟片都是用我们家用普通PC机和普通共享软件制作的?现在 ...

其实你仔细看看我发过的一个帖子，就明白很多了。不懂没关系，但是不懂又不学然后以不懂的基础去反驳别人，那最终只会是自己的观点站不住脚。  我也有很多不懂的，无论是数字音频录音制作，还是回放环节，所以我一直在学习。

http://bbs.hifidiy.net/thread-788757-1-1.html

息心

gxhj 发表于 2014-3-25 16:01
问得好。你不懂没关系，不懂那我就告诉你吧，即使是世界最顶级的数字音频制作系统，也是基于PC或者MAC的， ...

随心所想发个贴能得版主如此关注,也算有幸,就算如版主所说录制正版碟的主机跟我们家用PC机差不多,只多加了几张昂贵的卡和周边设备,我认真听音乐,还是会象大部分HIFI音响爱好者一样,用传统的HIFI听,最多加个独立数字播放器,人各有所好,也为减少数码声.录制音乐和播放音乐还是有区别的,录制音乐需要比较多的功能和比较强的CPU以及其它设备,所以不得不用干扰严重而功能多的PC机,播放音乐功能基本只要求单一的功能,越简洁越少影响音质越好,所谓多一个香炉多一个鬼,,我个人一直认为PC机做音源放音乐只是图个方便,音质不如三千元的品牌CD机,也许配上昂贵的卡会好一些,但还是提升有限,如果别人有相反看法,那是他的自由..

gxhj

息心 发表于 2014-3-25 16:16
随心所想发个贴能得版主如此关注,也算有幸,就算如版主所说录制正版碟的主机跟我们家用PC机差不多,只多加了 ...

有不同的看法当然是你的自由，但是也不能因为不喜欢PC HIFI而颠覆数字音频唱片工业是以PC为核心的事实，这是两回事。 但是我也认可要在PC上做到高品质，不是做不到，而是投入比较大。 如果你能搭配成制作唱片的那套系统，或许回放唱片的效果是最能保真最客观的，光几张卡和专用ADDA就要8万多了，还不算独立时钟，后续功放，音箱等，这样的系统也不是一般PC HIFI发烧友能玩得起的，所以会造成PC HIFI品质不高的印象。

另外，有兴趣你可以看看PROTOOLS音频制作系统的公司官方页面，中文的，多少能知道一些所谓的“昂贵而专业的数字设备”到底有哪些，多知道点东西总不是错，以后发表观点和言论也会更有底气。http://www.avid.com/CN/products/Pro-Tools-HDX

gxhj

     你到世界任何地方，和再顶级的专业人士说，“世界级的唱片工业制作系统是PROTOOLS HDX”，绝对不会有人反驳你。错了你找我。
系统需求：

广州流民

息心 发表于 2014-3-25 09:36
平时认真听音乐不用PC机,还是传统的HIFI.

建议试试极听软件，做好系统优化，最好使用带有Jitter抑制的DAC，跟你的转盘对比一下。如果能把结果也在这里公布最好了。

息心

广州流民 发表于 2014-3-25 16:35
建议试试极听软件，做好系统优化，最好使用带有Jitter抑制的DAC，跟你的转盘对比一下。如果能把结果也在这 ...

我只是普通的HIFI音响爱好者,涉及到这个复杂而重要的测评和试听工作,还是应该由HIFI界所公认的威权专业机构用专业人员和专业技术设备认真的进行主观试听和客观仪器测试对比,这样做出结论才比较令人信服.

息心

gxhj 发表于 2014-3-25 16:27
有不同的看法当然是你的自由，但是也不能因为不喜欢PC HIFI而颠覆数字音频唱片工业是以PC为核心的事实， ...

“要在PC上做到高品质，不是做不到，而是投入比较大。”---如果传统HIFI能用几千能做到的事，为什么一定要执着PCHIFI用几万来达到呢，而且PC机当成CD机摆在中间的专门音响架，两边放两个大音箱，不仅占地方也难看。还有风扇噪声，远比CD读碟噪声要大，如果现在PC的风扇不用，也比较麻烦。

gxhj

息心 发表于 2014-3-25 16:44
“要在PC上做到高品质，不是做不到，而是投入比较大。”---如果传统HIFI能用几千能做到的事，为什么一定 ...

主要是现在很多外围设备也便宜了，甚至可以用二手货，1、2万也可以搭建不错的PC HIFI系统了，我上面的举例毕竟只是高端顶级的例子，实际用家没几个能走这个路线，按照自己经济能力搭配就好。其次就是方便，无论管理，选歌都很快捷，而且可以顺便干其他事。再次是母带音源开始可以下载和购买了，格式远超CD，一般转盘也搞不定，而SACD这类传统高端HIFI价格又太高，10多年仍未能普及。  

总体来说，无论是CD转盘，PC HIFI，还是黑胶唱片，任何系统都有自己的优劣势，不然就不会有各自的玩家群体存在。