放大器阻尼係數和輸出阻抗的測量及電路分析計算

牛仔很忙

wensan 发表于 2014-3-23 03:41
我對於你所說“针对阻尼系数这个值进行化简时就发现分式上下是抵消的”這一點感到十分懷疑。你能用公式推 ...

这个验证很有道理，看来是我的计算方法出了问题。
楼主的方法是正确的，十分感谢，受益匪浅。
同时也希望更多朋友能对我提出不同意见，在交流中能学到东西才是收获。

tsyg99

“patch  请问tsyg99大侠：如何把内阻搞稳定啊！内阻不稳定又是如何影响音质的啊！！  发表于 2014-3-23 23:21”

多看顶级功放会有启发的，不过是很难读懂，看电路不一定有很大帮助
比如上下高频内阻相差就会很大，相位不同内阻也会不同

wensan

菠萝 发表于 2014-3-23 02:18
文山大侠：你的帖子我拜读过很多，很受教育。
我知道：计算开环增益=输出/净输入。

運算放大器有“同相輸入端Vin+”、“反相輸入端Vin-”和“輸出端Viout”。
Vin+減Vin-就是“淨輸入”。

wensan

tsyg99 发表于 2014-3-23 07:44
“patch  请问tsyg99大侠：如何把内阻搞稳定啊！内阻不稳定又是如何影响音质的啊！！  发表于 2014 ...

我花了兩個多月的時間，思考問題、尋找資料、分析計算、仿真驗證‧‧‧‧，
才發表這個帖子來把這個電路學上的問題說清楚。
您這麼有見解，何不像我這樣，花點時間精力，思考問題、尋找資料、分析計算、實驗驗證‧‧‧‧，
另外發表個帖子，把您的高見闡明清楚。

wensan

看看我的註冊時間，快十年了。
想到十年前受小鬼頭兄的邀請，來這個論壇註冊。那時跟蠻多人討論電路問題，聊得還滿開心。如今，小鬼頭兄似乎已經不上來討論了，能真正討論電路問題的人，少之又少。
以前，我是不在帖子裡趕人的。
現在呢？我的舊帖子壞掉就算了，這個帖子到這裡也可以封帖了。

new1510

看完，赞一个，
现在气氛不如从前，喜欢你的当你良医，懂的自然懂。
如人饮水，冷暖自知。世事一切又岂能尽如人意，只但求无愧我心！管不了别人，管好自己就行了。
太过在意，反而是平添一些莫名其妙的庸人自扰。嘿嘿

wensan

圖3. 這個考題的解答如下。看得懂就懂，看不懂就算了。

tsyg99

wensan 发表于 2014-3-24 00:07
我花了兩個多月的時間，思考問題、尋找資料、分析計算、仿真驗證‧‧‧‧，
才發 ...

你这是基础贴，也是最有意义的贴
但很多人的确不知道阻尼系数跟功放的失真有很大的关系
我比较偏向内阻的分析及计算

wensan

tsyg99 发表于 2014-3-23 16:44
你这是基础贴，也是最有意义的贴
但很多人的确不知道阻尼系数跟功放的失真有很大的关系
我比较偏向内阻 ...

我看了一下幾個你發表的帖子，發覺您的電學基礎實在太差，差到我認為是無法溝通的地步。
求求您要發表高見請到您自己的帖子去發表，來我的帖子發表既浪費我的時間，也浪費您的時間！
求您高抬貴手，放過我吧！

牛仔很忙

wensan 发表于 2014-3-24 00:43
看看我的註冊時間，快十年了。
想到十年前受小鬼頭兄的邀請，來這個論壇註冊。那時跟蠻多人討論電路問題， ...

家有小女，每每打开电脑总被抱怨不陪她，故在家多不用电脑，也没有装什么作图、仿真及工程软件。
陪她画画时，在书桌写下了些文字梳理了下想表达的意思。
没有编辑没有整理，切图上来。带来不便还望见谅。
后发现文件太大不让上传，发在百度空间，这里给出链接。
http://hi.baidu.com/sang__bin/item/62b8e22159abf1d00e37f9f9
如有不正确之处还望指正。

wensan

牛仔很忙 发表于 2014-3-24 07:46
家有小女，每每打开电脑总被抱怨不陪她，故在家多不用电脑，也没有装什么作图、仿真及工程软件。
陪她 ...

我不可能有時間替你一一驗證你的想法，
你還是裝個仿真軟件，自行仿真驗證吧!

pace_fct

欣赏完，豪赞个，真不错

wensan

圖4. 的輸出阻抗計算出來是18.94Ω。



但是圖4. 中的I2如果不是阻抗無限大的電流源會如何？
下圖的輸出阻抗計算出來是5.32454Ω。



也就是說JLH1969這個電路中，Q3的C-E極阻抗經過一級電流放大之後，呈現在輸出端的阻抗是多少？可忽略嗎？
Q4的C-E極阻抗經過兩級電流放大之後，呈現在輸出端的阻抗是多少？可忽略嗎？

牛仔很忙

wensan 发表于 2014-3-25 07:30
我不可能有時間替你一一驗證你的想法，
你還是裝個仿真軟件，自行仿真驗證吧!

首先，你可能误会我的意思了，我并没有想让你来验证什么，不会懒到让别人来帮自己仿真验证。
其次，很欣赏你认真的态度以及严谨的风格。
并没有怀疑过你仿真的结果，你通过仿真的结果进行计算的过程也很正确，更不敢砸Multisim的招牌。
毕竟用仿真或真实做出来测量是最有力的验证方法。

但这样验证真的严密吗？不对
因为你仿真所用的元件是当时作者设计的元件吗？元件参数相仿吗？每个三极管的放大倍数与当时设计值一致吗？我想不光是不同，相差十几倍都是可能的。你在53楼不也证明了很多参数的不同会对结果产生很大影响吗？

作者并没有给出所用管子的参数，所以仿真求出的结果可能于原设计相差甚远。证明不了什么。

回帖的意思是说，我不是看到您的仿真结果才发现问题所在。只是看到您仿真时把负载和空载时分别测量而受到启示。
开始的错误也好，后来赞同您的结论也好，与你的方法是不同的。（您是用仿真的结果去计算证明，我是用理论计算推导判断）
我50楼所发的正是我的判断方法。贴出来与大家交流。没有让您去仿真验证的意思。

牛仔很忙

wensan

MJ480的詳細資料和特性曲線大家都找不到. J. L. Linsley Hood當年如何測開環增益如今已不可考. 但是JLH1969這個電路還在, 儘管使用的元件不再是 J. L. Linsley Hood當年的元件. 電路架構相同, 電路分析的方法也一樣. 難道你所提出的JLH1969的電路分析計算方法還必須附註限定只適用在J. L. Linsley Hood當年所使用的元件! 況且, 就算相同型號的電晶體之間也有差異, 難道你所提出的JLH1969的電路分析計算方法還必須附註限定就只適用在J. L. Linsley Hood當年所製作的那一台放大器?

如果不能普遍適用, 那麼這樣的電路分析的方法對我而言毫無意義!

你算出來的MJ480的C-E極阻抗只有16歐姆, 我可以斬釘截鐵地訴你, MJ480的C-E極阻抗絕不會這麼小! 我在53樓的仿真是在提醒你, 你把Q3和Q4兩級經過電流放大之後呈現在輸出端的阻抗全都忽略了!

牛仔很忙

wensan 发表于 2014-3-25 23:03
MJ480的詳細資料和特性曲線大家都找不到. J. L. Linsley Hood當年如何測開環增益如今已不可考. 但是JLH1969 ...

那真的是有意思了，您回头看一下您的7楼。
反问下，如果用放大倍数特别低的管子呢？
我想我已经给出了1969阻尼系数的计算方法。可以看出1969的阻尼系数本来就是随三极管增益变化很大的一个量。
整理在55楼。

wensan

牛仔很忙 发表于 2014-3-25 07:17
那真的是有意思了，您回头看一下您的7楼。
反问下，如果用放大倍数特别低的管子呢？
我想我已经给出了 ...

7樓的電路照樣可以用相同的方法分析啊!

牛仔很忙

wensan 发表于 2014-3-25 23:28
7樓的電路照樣可以用相同的方法分析啊!

我提到7楼只是说，1969的阻尼系数会随管子放大倍数变化而变化。不是个固定的值。
所以你仿真计算出的结果不能代表什么。
您给出的只是输出电阻的一种测量方法。怎么能叫分析方法呢？
你所说Q3Q4放大后呈现的阻抗又是多大呢？怎样计算呢？我还真想请教。

wensan

牛仔很忙 发表于 2014-3-25 07:54
我提到7楼只是说，1969的阻尼系数会随管子放大倍数变化而变化。不是个固定的值。
所以你仿真计算出的结果 ...

你如果承認你忽略了Q3和Q4兩級經過電流放大之後呈現在輸出端的阻抗, 等周末有空, 我再說明Q3和Q4兩級經過電流放大之後如何呈現在輸出端.