最新方案的牛输出胆前级

hydiy

天马飞云 发表于 2014-3-18 13:14
有用5687 6N12之类高跨导，低内阻三极管测量的幅频特性吗？

天马兄。6N12P今天下午测量了，曲线和波形与6922相差很微。但单管增益不一样。次级接负载1.8K时，6922得到7.5倍左右，6N12P得到6倍左右。次级开路时6922不超8倍，6N12P不超7倍。次级开路时6922低频21Hz-dB,6N12P是23Hz-1dB，相差也微小。因手上没5687没测，上6H30测量，失真很大。记得6H30内阻约是300多欧的。在6H30阴极串入电阻调整到Rp=2.2K。曲线和波形接近6922.

hydiy

hwj68 发表于 2014-3-18 20:42
业余条件下，觉得从两方面出发比较好解决
1，降低阻抗
2，撇开直流

这的确是最简单可行的办法

hydiy

天马飞云 发表于 2014-3-18 13:14
有用5687 6N12之类高跨导，低内阻三极管测量的幅频特性吗？

天马兄。这个5K：600的输出牛最大输出电压幅值用6922和6N12P均可达到25V的有效值。这是我以前没想到的。他基本能推动50W左右的0dB石电流放大器。

hwj68

hydiy 发表于 2014-3-18 21:06
这的确是最简单可行的办法

降低阻抗，可使用阴极变压器输出
撇开直流，屏极通过电容与变压器输出
这样较容易做好，挺多名机使用

天马飞云

hydiy 发表于 2014-3-18 21:10
天马兄。这个5K：600的输出牛最大输出电压幅值用6922和6N12P均可达到25V的有效值。这是我以前没想到的。他 ...

不错啊，5K:600欧的绕制难度和成本要比5K:5K低一些。

hydiy

天马飞云 发表于 2014-3-18 21:51
不错啊，5K:600欧的绕制难度和成本要比5K:5K低一些。

材料成本差不多，人力成本减少。

BossXPOX

hwj68 发表于 2014-3-18 20:42
业余条件下，觉得从两方面出发比较好解决
1，降低阻抗
2，撇开直流

有道理

hydiy

hwj68 发表于 2014-3-18 21:34
降低阻抗，可使用阴极变压器输出
撇开直流，屏极通过电容与变压器输出
这样较容易做好，挺多名机使用

可以详细讲讲其优缺点。

BossXPOX

hydiy 发表于 2014-3-19 12:08
可以详细讲讲其优缺点。

是不是srpp呢？

hydiy

BossXPOX 发表于 2014-3-19 16:52
是不是srpp呢？

输出牛自有的阻抗特性品质与电路无关。我让楼上同好烧友详细讲讲意思是在电路要求下如何降低绕制难度和成本。让更多的DIY玩得起。我不绕牛，但那些替我绕牛的师傅们都怕了替我打样了。

hwj68

优缺点真的谈不上，对于做牛是门外汉一个，曾经实做过几次有点经历而已，没有留下什么数据，只剩感觉
使用的都是成品牛，质量及绕法无从考证，只是在特定的阻抗下频响还是可以的
1，阴牛出，声音表现与通常的阴极阻容输出有点类似，瞬态表现较凌厉，与个人听音习惯有点冲突，加上没有石后级可能表现大打折扣
2，屏极电容与变压器输出，只要电容能配合变压器做出合理挑选，表现比屏极阻容输出更具胆味，有点类似于CD机加隔离牛输出，但需根据输出级电子管特性挑选输出牛，避免使用12AX7等高内阻管做输出，初级电感量最好有120H以上，比如：10K--150H，15K--230H，20K--310H.......等等

hydiy

hwj68 发表于 2014-3-19 17:16
优缺点真的谈不上，对于做牛是门外汉一个，曾经实做过几次有点经历而已，没有留下什么数据，只剩感觉
使用 ...

喜欢玩输出牛的大家就都是同好的一帮，多探讨一下大有好处。从你的看法中我觉得大家有共同点：都重视输出牛的实有品质。
有经验谈经验，有思路谈思路都是好事。只要是想玩好品质。
从阴极输出方面看，在去年我作过大量的试验。如6P14阴极输出的单端。它要求初级阻抗约在1.5K左右，那么就要有25H左右的电感量才能达到HI-FI要求的-1dB。约13H达到-3dB要求。试验过8H 10H 12H 16H 20H 25H。无论是那一个电感量都能通过电路调出-1dB的低频，当把这样的作品让它去江湖经风雨见世面，就会发现。到13H时其低频质感才会有人认可，到25H时其他认可度就超过50%了。
把前面的的5K牛铁芯对插，不留气隙。按兄的去直流接法。它的电感量最少增大30%，按近80H。用次级的一个抽头就可变成10K:600-3dB的牛。只是这样用法我还没有经验。所以才会让兄等有经验的讲讲。
谢谢老兄

hwj68

hydiy 发表于 2014-3-19 17:58
喜欢玩输出牛的大家就都是同好的一帮，多探讨一下大有好处。从你的看法中我觉得大家有共同点：都重视输 ...

不必言谢！还有一个问题，10K:600电压下降鸟

hydiy

hwj68 发表于 2014-3-19 18:05
不必言谢！还有一个问题，10K:600电压下降鸟

HI-FI要求的输出变压器还有另一种算法。这我在20楼提到了。详细还要找资料查。那些有成果的老鸟是懂的，只是他们不讲。但原老兄能查得到相关资料。用常规阻抗公式做与他们的品质有差距。最典型的TANGO就不是用我们平常的公式算的，用平常的公式会算不通。但它们的数据是成立的。

BossXPOX

hydiy 发表于 2014-3-19 17:12
输出牛自有的阻抗特性品质与电路无关。我让楼上同好烧友详细讲讲意思是在电路要求下如何降低绕制难度和成 ...

如何讲与电路无关，是不是与管ra有关？

火星计划2009

人们常说：最好的前级就是-------没有前级多了前级不管是阻容耦合还是牛出的都有失真又有相移，为了增加味精就当别论了

hydiy

火星计划2009 发表于 2014-3-20 21:58
人们常说：最好的前级就是-------没有前级多了前级不管是阻容耦合还是牛出的都有失真又有相移，为了增加 ...

吃高粮的人总是笑吃大米的人不会吃，吃大米的人总是讲吃高粮的没有主食，只吃杂粮。

hydiy

BossXPOX 发表于 2014-3-20 21:36
如何讲与电路无关，是不是与管ra有关？

一只10H标称10K 200Hz-4K的牛用在通信广播它很好。因为在200Hz它就是10K多，很合用。而用到要求30Hz的FI-FI时不好听，因此时它只能是近2K。L是牛的固有本质。Z是虚的，由FL定。

BossXPOX

hydiy 发表于 2014-3-20 22:30
一只10H标称10K 200Hz-4K的牛用在通信广播它很好。因为在200Hz它就是10K多，很合用。而用到要求30Hz的FI- ...

这样看来L是主角？

hydiy

BossXPOX 发表于 2014-3-20 22:49
这样看来L是主角？

对了。L是成型变压器固有的。无论副边接什么负载它是基本不变的。它受I影响。同一只变压器接到不同电路上调较出不同的低频，是因改变了Z，而不是改变L。