[分立后级] 减法分频器改进

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发表于 2014-1-14 17:22 | 显示全部楼层
我以前也搞这个发现效果并非理想适应性也太差。现在感觉找些2手的专业处理器才是玩电分的王道。

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发表于 2014-1-14 19:51 | 显示全部楼层
Hades 发表于 2014-1-14 12:03
偏移量取决于分频阶数,如果是2阶分频,250HZ分频处无谷需要分别设置到200HZ和330HZ,相移会非常大。还不 ...

老兄说得有理,那请问是牺牲哪个好点,幅频特性还是相频特性?换个问法,是用减法分频好点还是高通加低通组合的好?

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发表于 2014-1-14 20:29 | 显示全部楼层
qiuzhenaudio 发表于 2014-1-14 15:18
不管是无源电分还是无源功分,做好了都很好。只是目前来讲,无源功分还是占据主流。无源功分相对于电分来 ...

在这点上,我看法刚好与你相反。功分喇叭阻抗、灵敏度要匹配,选喇叭面大大收窄。电子元件越来越便宜,而且中,高频功率要求不高。
谢谢探讨。

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发表于 2014-1-14 21:03 | 显示全部楼层
71sh 发表于 2014-1-14 20:29
在这点上,我看法刚好与你相反。功分喇叭阻抗、灵敏度要匹配,选喇叭面大大收窄。电子元件越来越便宜,而 ...

虽然我还是坚持我的观点,而且就目前的情形来看,功分依然会是分频主流,但我也并不反对像兄台这样的烧友玩电子分频,正所谓萝卜白菜各有所爱。

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发表于 2014-1-14 21:31 | 显示全部楼层
不是有电位器可以调节吗!

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发表于 2014-1-14 21:46 | 显示全部楼层
hxy999 发表于 2014-1-14 19:51
老兄说得有理,那请问是牺牲哪个好点,幅频特性还是相频特性?换个问法,是用减法分频好点还是高通加低通 ...

事无绝对,不过好的成品箱就不用考虑减法了,单元的安装位置已经考虑了相位修正的问题,使用减法反而会弄巧成拙,相位和幅频都捞不到好处,自己DIY的箱子可以玩玩减法。

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发表于 2014-1-14 22:12 | 显示全部楼层
Hades 发表于 2014-1-14 21:46
事无绝对,不过好的成品箱就不用考虑减法了,单元的安装位置已经考虑了相位修正的问题,使用减法反而会弄 ...

不是很理解,成品箱子本来就有分频网络,它的相位特性也是按照分频网络来具体修正的,本不需要电子分频了,即使去掉改用电分的话,那高低通滤波分频是和原来功率分频的相位改变一致的吗?如果不是的话,那和减法分频又能有什么优势呢?

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 楼主| 发表于 2014-1-15 06:11 来自手机端 | 显示全部楼层
感谢各位的指导,不一一回复了。根据功放做出来的实际曲线,感觉低音分频点选230hz,高音选3.2k.中音通道选200到3.5k.曲线基本平直。
在做一套分频板子,也就是两套分频推一个摩改的6.1av功放。先试一下看看效果。
高手们有更简单的方法欢迎提供。

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 楼主| 发表于 2014-1-15 06:12 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 shaoyou 于 2014-1-15 07:26 编辑

这样分频的板子总得成本大约400元,功放是6声道av,总得成本不到1000.

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发表于 2014-1-15 09:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hades 于 2014-1-15 09:13 编辑
hxy999 发表于 2014-1-14 22:12
不是很理解,成品箱子本来就有分频网络,它的相位特性也是按照分频网络来具体修正的,本不需要电子分频了 ...


减法不能获得很好的幅频特性,减法的零相差由于单元修正反而成了有相差。
独立高低通可以获得平直的幅频特性,相差和功率分频方向一致,虽然不能完全等同于功率分频,但是单元修正对结果有正面的帮助。

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 楼主| 发表于 2014-1-15 10:01 | 显示全部楼层
Hades 发表于 2014-1-15 09:12
减法不能获得很好的幅频特性,减法的零相差由于单元修正反而成了有相差。
独立高低通可以获得平直的幅 ...

谢谢,分频器做成前级,可以换着试听,看看效果。原来做过rc分频,用了电子管,听感总是赶不上减法分频器的效果

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发表于 2014-1-15 19:08 | 显示全部楼层
Hades 发表于 2014-1-15 09:12
减法不能获得很好的幅频特性,减法的零相差由于单元修正反而成了有相差。
独立高低通可以获得平直的幅 ...

原来如此,学习了

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 楼主| 发表于 2014-2-16 19:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 shaoyou 于 2014-2-16 20:17 编辑

今天测试了3分箱子的曲线,由于音箱放到地上的,离地很近,所以以中高音测试为例说明问题。分频点是220hz和2950hz减法分频器,后级功放参数一致,用的ad66电路,电源正负45v。测试用的单通道,没有时间对准,窗口取了6,曲线没有滤波,麦克距离65cm。对准高音测试的

中高音测试

中高音测试

隐藏相位

隐藏相位

高音

高音

中音

中音

时间常数取了35

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 楼主| 发表于 2014-2-16 20:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 shaoyou 于 2014-2-16 20:24 编辑

从曲线看,2.9k分频点跌落3db,相位看起来没有突变。听感上我可能是木耳,没有听出这个3db的谷点,现在设想,如果高音分频点适当降低,比喻改成2800,也就是分频重合150hz,是不是曲线就平直了?有没有必要这么改?因为这样改的话要重新做一套板子,成本要200多。

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 楼主| 发表于 2014-2-21 11:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 shaoyou 于 2014-2-21 12:32 编辑

先在低音分频点试试。一个分到450hz,一个分到550hz。重叠50hz试试。450hz的用5k加0.05电容,550hz的用20k看加10n试试

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shaoyou 发表于 2014-1-15 10:01
谢谢,分频器做成前级,可以换着试听,看看效果。原来做过rc分频,用了电子管,听感总是赶不上减法分频器 ...

我就是在用RC分频做二分。

如果做3分,基本不能考虑RC了,RC的滤波特性太差了。

RC分频,分不干净,我用了功率陷波器在喇叭上补偿谐振峰,调整曲线。高低音有很大的重叠。这样有好有坏,好处是分频点移相小。缺点是对喇叭的频宽要求太高。

我参考别人功分的经验,分得比较高,3.8K,用到了低音喇叭的边缘处。所以低音用一阶,高音用3阶。
低音有谐振峰,RC根本不可能滤掉,最后还要在喇叭上用LC网络陷个波。

电子分频完全不考虑喇叭曲线是最大的弱点。当然如果一定要考虑也是可以的,这样功放和喇叭就绑在一起了。变成了有源音箱。

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 楼主| 发表于 2014-2-21 20:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 shaoyou 于 2014-2-21 22:53 编辑
ray_long 发表于 2014-2-21 16:17
我就是在用RC分频做二分。

如果做3分,基本不能考虑RC了,RC的滤波特性太差了。


谢谢,基本上一套音响是专用的,配合3分箱子用。另外一套是灵活的:风之声286b推惠威杜希2.1.
今天改了频率,450和2.9k,测试了几个曲线。好好分析一下思路对不对。

6.5寸黄盆23升密封

6.5寸黄盆23升密封

8寸倒相44升

8寸倒相44升

8寸44升倒相管

8寸44升倒相管

6.5寸12升密封中音450hz到2.9k

6.5寸12升密封中音450hz到2.9k

6,5密封做低音频响

6,5密封做低音频响

南京的推挽结构低音

南京的推挽结构低音
450分频低音音8寸南京倒相管.jpg

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发表于 2014-2-21 22:26 来自手机端 | 显示全部楼层
你的曲线已经很不错了!我什么时候也买些板子来拼一个3分。因为要6个功放,一直没能下决心做。
三分应该比二分容易调。

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发表于 2014-2-21 22:31 来自手机端 | 显示全部楼层
电分功放直接接扬声器,我测试结果发现,封闭箱的表现不太好,需要倒相箱。因为没有功分在喇叭上,输出阻抗小了不少。喇叭共振被抑制很厉害,声音偏干。

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 楼主| 发表于 2014-2-21 22:54 | 显示全部楼层
ray_long 发表于 2014-2-21 22:26
你的曲线已经很不错了!我什么时候也买些板子来拼一个3分。因为要6个功放,一直没能下决心做。
三分应该比 ...

2分好调,电分最大的难点在于让6个功放一起工作不自激,接地最难了。
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