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发表于 2013-9-24 18:31 | 显示全部楼层
我有一总感觉,做电牛的,初级就得要百来米的线长,铁芯好坏有差异,铁芯大小都得那么长的,铁芯大的自然匝数少了,铁芯小的匝数即多.

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发表于 2013-9-24 18:34 | 显示全部楼层
lck88lck 发表于 2013-9-24 18:31
我有一总感觉,做电牛的,初级就得要百来米的线长,铁芯好坏有差异,铁芯大小都得那么长的,铁芯大的自然匝 ...

没有错这个就是BH值的变化,铁心大的可以代替长度,铁心小的可以用长度来补电感相同

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发表于 2013-9-24 18:43 | 显示全部楼层
悄然无神 发表于 2013-9-24 18:30
μ = 磁导率(magnetic permeability of material) (Henrys/meter)
磁导率----又称磁导系数,是衡量物质 ...

怎样证明磁通密度与铁心截面积无关?
μ等于磁介质中磁感应强度B与磁场强度H之比,
μ=B/H
安匝是磁势Fm的单位

B*S=Φ
B=Φ/S
S=Φ/B

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发表于 2013-9-24 18:46 | 显示全部楼层
lck88lck 发表于 2013-9-24 18:43
怎样证明磁通密度与铁心截面积无关?
μ等于磁介质中磁感应强度B与磁场强度H之比,
μ=B/H


有关系啊,谁说没有关系了,磁通密度是单位,面积是倍数。的关系,也就是数学中的单位X倍数,的关系

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发表于 2013-9-24 19:34 | 显示全部楼层
悄然无神 发表于 2013-9-24 18:46
有关系啊,谁说没有关系了,磁通密度是单位,面积是倍数。的关系,也就是数学中的单位X倍数,的关系

气隙在隔壁讨论的,他很少上线,下面还未回,我还是糊里糊涂的!

一铁心线圈,直流励磁电压恒定,若铁心截面积加倍,也就是说安匝长不一样的,磁感应强度会不会变大?

安匝长,就是“线圈的匝数”乘以“线圈中的电流”,再除以“线圈的长度”。

11.jpg
12.jpg

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发表于 2013-9-24 19:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 悄然无神 于 2013-9-24 20:10 编辑
lck88lck 发表于 2013-9-24 19:34
气隙在隔壁讨论的,他很少上线,下面还未回,我还是糊里糊涂的!

一铁心线圈,直流励磁电压恒定,若铁心 ...


空载时候只有跟导磁率有关系

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发表于 2013-9-24 20:04 | 显示全部楼层
悄然无神 发表于 2013-9-24 19:37
也就是带电流时候与面积有关系,空载时候只有跟导磁率有关系

假设两个输出变压器,一个是66片22*32mm,一个是76片2.54*40mm,初级同样是3300T的,当然可以不同线径的,6p1用的,电流44mA,气隙是否一样大呢?
气隙一样大了磁通密度都是一样吗?按那个磁隙公式计算的都在5000Gs左右吗?

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发表于 2013-9-24 20:06 | 显示全部楼层
lck88lck 发表于 2013-9-24 20:04
假设两个输出变压器,一个是66片22*32mm,一个是76片2.54*40mm,初级同样是3300T的,当然可以不同线径的,6 ...

不同线径电感都不可能一样的,气隙怎么可以取一样

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发表于 2013-9-24 20:09 | 显示全部楼层
lck88lck 发表于 2013-9-24 20:04
假设两个输出变压器,一个是66片22*32mm,一个是76片2.54*40mm,初级同样是3300T的,当然可以不同线径的,6 ...

气隙可以一样,电感可以一样,但是饱和速度跟程度都不一样,因为22x32的面积小饱和比较快,饱和以后的电感量为0(或者接近0),

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发表于 2013-9-24 20:13 | 显示全部楼层
lck88lck 发表于 2013-9-24 20:04
假设两个输出变压器,一个是66片22*32mm,一个是76片2.54*40mm,初级同样是3300T的,当然可以不同线径的,6 ...

我也说不清楚,为了避免饱和气隙增大,但是气隙增大了初导率又降低了(电感量减少了,但是电感量变化比较小)

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发表于 2013-9-24 20:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 悄然无神 于 2013-9-24 20:20 编辑
lck88lck 发表于 2013-9-24 20:04
假设两个输出变压器,一个是66片22*32mm,一个是76片2.54*40mm,初级同样是3300T的,当然可以不同线径的,6 ...


我记得网上是这么说的:气隙增加了磁阻减少了磁通密度(磁通密量?忘记了是磁通密度还是磁通量了,好像应该是磁通量),所以饱和速度趋缓

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悄然无神 发表于 2013-9-24 20:09
气隙可以一样,电感可以一样,但是饱和速度跟程度都不一样,因为22x32的面积小饱和比较快,饱和以后的电感 ...

磁通密度=磁感应强度
目的是想把磁感应强度控制在5000Gs左右,在铁芯线性较好的中间位置,别的无关重要,66片22*32mm够用了,只是嫌线径小的。

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发表于 2013-9-24 20:49 | 显示全部楼层
软件算的,气隙一样大了磁通密度不一样Gs
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发表于 2013-9-24 21:11 | 显示全部楼层
悄然无神 发表于 2013-9-24 20:15
我记得网上是这么说的:气隙增加了磁阻减少了磁通密度(磁通密量?忘记了是磁通密度还是磁通量了,好像应 ...

气隙主要跟磁饱和关系最大,这日字铁芯气隙近1mm的,几百mA都没问题,别的变化也不大,不超功率就行了。
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气隙大,,H少。  发表于 2013-9-27 16:41

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发表于 2013-9-24 22:46 | 显示全部楼层
悄然无神 发表于 2013-9-24 20:15
我记得网上是这么说的:气隙增加了磁阻减少了磁通密度(磁通密量?忘记了是磁通密度还是磁通量了,好像应 ...

选用大铁芯不是低频好,反而是高频好的?
最大工作磁通密度Bmax与最大磁通密度Bsat的关系要看电源工作的频率而定
当f<50kHz时,   Bmax=0.5Bmsat
当f<100kHz时,  Bmax=0.4Bmsat
当f<500kHz时,  Bmax=0.25Bmsat
当f<1MHz时,    Bmax=0.1Bmsat

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lck88lck 发表于 2013-9-24 22:46
选用大铁芯不是低频好,反而是高频好的?
最大工作磁通密度Bmax与最大磁通密度Bsat的关系要看电源工作的 ...

我想问一下这些数据是怎么来的,不是我不相信这些数据,而且恰恰相反,我很相信这些数据,但是这些数据不是说明了选用大铁芯不是低频好,反而是高频好的?而是说明了高频不需要那么大的磁通密度,也就是选用大铁芯是低频好,因为需要磁通密度。磁通密度也可以用铁心的横截面的面积来理解,(因为横截面的面积跟磁通密度的关系是单位与数量的关系)。所以就可以理解高频变压器体积可以很小,因为他需要的磁通密度很小

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有道理,应该是这样  发表于 2013-9-26 21:14

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悄然无神 发表于 2013-9-26 20:11
我想问一下这些数据是怎么来的,不是我不相信这些数据,而且恰恰相反,我很相信这些数据,但是这些数据不 ...

应该是这样

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悄然无神 发表于 2013-9-26 20:11
我想问一下这些数据是怎么来的,不是我不相信这些数据,而且恰恰相反,我很相信这些数据,但是这些数据不 ...

再探讨直流励磁,1安电流十匝,大铁心线长2米,小铁心线长1米,会是怎么样,大铁心磁通量是否也大?
知道变压器需要的是变化的磁通量,静止的是传不过次级的,这是甲类功放的无功损耗。!
‘安匝’与‘安匝/米’的关系

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发表于 2013-9-27 20:30 | 显示全部楼层
lck88lck 发表于 2013-9-26 21:10
再探讨直流励磁,1安电流十匝,大铁心线长2米,小铁心线长1米,会是怎么样,大铁心磁通量是否也大?
知道 ...


如果你这样理解励磁,你侧不用那么大费周章去研究了,直接量一下电阻就可以了(因为你这样理解完全是线包电阻起到作用)。实际上励磁并不是那么简单,你说的是直流,那交流就没有励磁电流(励磁可以理解成空载电流)了?答案也是否定的,如果交流有空载电流,那么直流励磁就不成立。其实励磁包括:涡流损耗,弛豫损耗,补给铁心的磁场电流等等,这些与直流都扯不上关系。如果是这样的话就可以这样理解大铁心跟小铁心相同圈数下的空载电流:在相同圈数小大铁心的电感量比小铁心的电感量大,所以在交流电里大铁心的空载电流小,。但是还有一个问题要解决的是:一,大铁心相同圈数下相对于小铁心的漆包线长(也就是直流电阻相对小铁心大),这样可以存在误差,二,大铁心相对于小铁心的涡流损耗跟弛豫损耗比小铁心大,这样造成大铁心损耗方面比小铁心大,所以总体来说因材料不同引起空载电流不可以片面来理解,

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悄然无神 发表于 2013-9-27 20:30
如果你这样理解励磁,你侧不用那么大费周章去研究了,直接量一下电阻就可以了(因为你这样理解完全是线 ...

不可与交流励磁混淆的,围绕输出变压器的气隙来说,只想把铁心偏磁在线性好的位置,即把磁通密度控制在5000Gs左右。
那边的回复
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