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发表于 2013-8-9 11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 农民头出身 于 2013-8-9 13:05 编辑
yygx12 发表于 2013-8-9 10:21
我认为转盘的重要性首先 就是在一开始读碟的时候就可以使误码率降到最小,而不是靠伺服系统去纠正错误。如 ...


高手你有没有大鹰?有无听过大鹰?有无跟大鹰比较过?

你有没有跟TEAC的几个比较有名的转盘CD比较过?

其实也无必要跟你较真,仅当你是玩过有限的器材说出无限的心得和体会,学着专业口吻一本正经地扯的业余菜鸟而已。不过看你一直要争第一,指点江山(指指点点),一定要人买你帐的模样,觉得存误导成份。。还不利于交流,很多仁兄有更多有参考价值的意见和建议想说,看你这架势都避而远之。

尤其是这句话“但是我比较过蓝光机 DVD机,VCD机CD机LD机当转盘使用,这些所有的机器比较下来还是LD声音最好,动态最大”声音好不好就靠动态判断?客观点应该列明你比较过的机器的各自型号。。温故知新啊,看看你五十四楼是怎么说的吧,看你会不会觉得面红。

早就知道一个道理:音响没有最好,只有更好,是一门需妥协的艺术。不要总用大鹰来比喻,你有没有听过用过再来扯,接着就是你有无技术用你手头的LD来做出大鹰的声音。某天你发现原来TEAC的转盘比你的LD好听了,你会不会再开个帖子说:TEAC转盘用的都是几十块的光头,为什么比其他CD好上千百倍?你啊,说话真不怕给人笑。。。。。查查字典“贻笑大方”是什么意思。

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【拼 音】yí xiào dà fāng
  【出 处】《庄子·秋水》:“今我睹子之难穷也,吾非至于子之门则殆矣,吾长见笑于大方之家。”
  【解 释】贻:遗留;贻笑:让人笑话;大方:原指懂得大道理的人,后泛指见识广博或有专长的人。指让内行人笑话,含贬义。
  【示 例】去岁路过贵邦,就要登堂求教;但愧知识短浅,诚恐~,所以不敢冒昧进谒。(清·李汝珍《镜花缘》第五十二回)
  【近义词】见笑大方、班门弄斧
  【用 法】偏正式;作谓语、宾语、定语;含贬义,用于自谦 。
编辑本段
典 故

  秋天里山洪按照时令汹涌而至,众多大川的水流汇入黄河,河面宽阔波涛汹涌,两岸和水中沙洲之间连牛马都不能分辨。于是河神欣然自喜,认为天下一切美好的东西全都聚集在自己这里。河神顺着水流向东而去,来到北海边,面朝东边一望,看不见大海的尽头。于是河神方才改变先前洋洋自得的面孔,面对着海神若仰首慨叹道:“俗语有这样的说法,‘听到了上百条道理,便认为天下再没有谁能比得上自己’的,说的就是我这样的人了。而且我还曾听说过孔丘懂得的东西太少、伯夷的高义不值得看重的话语,开始我不敢相信;如今我亲眼看到了你是这样的浩淼博大、无边无际,我要不是因为来到你的门前,真可就危险了,我必定会贻笑大方。”

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发表于 2013-8-9 12:23 | 显示全部楼层
LD做转盘是不错,不过已是昨日黄花了,无可奈何花落去

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发表于 2013-8-9 13:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 yiiiiu 于 2013-8-9 13:59 编辑

先锋虽然当年是LD的鼻祖,技术的应用和开发能力比松下和SONY还是差了点,后期基本是在啃老本。先锋有数字同轴输出的型号相对多点,这也是玩家拿它做转盘很重要的原因。松下和SONY基本没有同轴数字输出的机种,自己加装性能上参差不齐,做转盘也不理想。

前面说了,LD的优势在于机芯的质量和结构强度,另外一点,和普通的CD不同,几乎所有的LD光头由于距离问题上面都装有完善的RF放大器以提高抗干扰能力,记得金嗓子的CD当年还以这个作为卖点。但是其他品牌高档的CD所用的光头也有装置。这点在一定性能范围内也是LD作转盘的优势。

CD主轴的抖晃厂家不是不知道,特别是相对于有刷的电机,飞利普的很多CD机芯都有一根石墨类的弹性丝卡住主轴以拟制抖动。到了后期,连SONY DVD机芯也采用了这个方法,厂家之间也是互相效仿的。

HF9G是以低价格高性能作为卖点的,不要指望它有太高的表现,相对于前期的机种,基本没有什么改进,音频部分的设计更是糟糕,声音太燥,SAA7350的芯片极少能应用好的,也确实如传言的,飞利谱才推出了TDA1547作为搭配弥补。

跟贴的DX说的也没错,关键是怎么应用,金嗓子的CD机声音欧美也是非常认可的,它的机芯基本都是SONY的普通制品,到了SACD这一代也是,例如有代表性的SACD DP-77 78等.

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发表于 2013-8-9 13:18 | 显示全部楼层
yiiiiu 发表于 2013-8-9 13:08
先锋虽然当年是LD的鼻祖,技术的应用和开发能力比松下和SONY还是差了点,后期基本是在啃老本。先锋有数字同 ...

谢谢仁兄详细分析,受益匪浅,又学到野了。

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 楼主| 发表于 2013-8-9 17:51 | 显示全部楼层
涟穹 发表于 2013-8-9 01:38
怎么,你还直接骂上了???这难道是传说中的恼羞什么来着```没钱打赌回家睡觉去吧~~

就你三脚猫的水平还敢我面前放屁,真是个无赖的东西。跟流氓没有什么区别

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 楼主| 发表于 2013-8-9 18:02 | 显示全部楼层
yiiiiu 发表于 2013-8-9 13:08
先锋虽然当年是LD的鼻祖,技术的应用和开发能力比松下和SONY还是差了点,后期基本是在啃老本。先锋有数字同 ...

这点我感觉有问题,先锋的LD的产量是日本所有LD产量的一半(我是指卖出的LD机),先锋的LD性能肯定比SONY,松下的好,后者是自己开发的转盘。因为先锋的LD都申请了专利,所以其他牌子只好自己开发。但是开发的LD还是不能达到先锋的LD的水平,特别是在读CD碟上面。先锋的LD读CD碟那是非常好。读碟稳定,特别是在播放大动态的时候当作转盘比较,比如播放炎黄第一鼓,那个动态CD转盘根本不是对手。

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 楼主| 发表于 2013-8-9 18:11 | 显示全部楼层
农民头出身 发表于 2013-8-9 11:53
高手你有没有大鹰?有无听过大鹰?有无跟大鹰比较过?

你有没有跟TEAC的几个比较有名的转盘CD比较过 ...

说了半天你怎么还是没有说出一个关于转盘的话呢,只是在这里乱叫,有意思吗,你的反驳毫无根据,都是主观性的,没有一点关于技术分析的,比如防震结构,伺服系统,托盘系统,等,而你呢,说的东西我感觉一点用都没有,说了等于白说,那是浪费口水,都是废话。VRDS转盘好在哪里你要分析啊。为什么好啊,你就是在网上搜索看看人家是怎么分析的。就你这水平还是回家继续当你的农民工吧。别在这里丢人现眼。
   拿南华经来比喻是不恰当的,南华经是道家的经典,道家讲究的是心灵的平静自然,而不是给你这样的愚蠢的人去利用来反驳别人的,也不是你这等农民工能看的懂的。

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发表于 2013-8-9 18:15 | 显示全部楼层
yygx12 发表于 2013-8-9 18:11
说了半天你怎么还是没有说出一个关于转盘的话呢,只是在这里乱叫,有意思吗,你的反驳毫无根据,都是主观 ...

看你这段话看来还真悟到了点什么了,如比如防震结构,伺服系统,托盘系统,等。高手,祝你早日造出台宇宙最强的转盘出来。

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 楼主| 发表于 2013-8-9 18:17 | 显示全部楼层
顺德LGQ 发表于 2013-8-9 10:44
这个我有研究调查有发言权!

我曾买过YAMAHA的LD机,当时是全新购入的,整台机器全新的全封塑料保护膜的,.后 ...

你的LD肯定有问题,我使用的先锋的无论是高档的比如HF9G,,还是低档的S280,读碟都没有你说的默认LD,我使用的先锋的LD从碟片进仓到读碟播放不超过3秒。我没有见过先锋CLD1010,那应该是早期的产品吧,搞2个马达岂不是画蛇添足。

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 楼主| 发表于 2013-8-9 18:19 | 显示全部楼层
农民头出身 发表于 2013-8-9 18:15
看你这段话看来还真悟到了点什么了,如比如防震结构,伺服系统,托盘系统,等。高手,祝你早日造出台宇宙 ...

我建议你回去多看看音响书籍,提升自己造福他人

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本帖最后由 农民头出身 于 2013-8-9 18:45 编辑
yygx12 发表于 2013-8-9 18:19
我建议你回去多看看音响书籍,提升自己造福他人


谢谢提醒,其实我很努力学习的,只不过看了帖子很少回帖,吸收完营养就走。不过也不见得你说的话有什么技术含量,哇众取宠而已。但是有些帖子却很热心回帖的,比如你这样的帖子。至于为什么?高手你自己想吧。说得太露骨不好。

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本帖最后由 yiiiiu 于 2013-8-9 19:26 编辑
yygx12 发表于 2013-8-9 18:02
这点我感觉有问题,先锋的LD的产量是日本所有LD产量的一半(我是指卖出的LD机),先锋的LD性能肯定比SONY ...


先锋的280就是270,无非是加了控制功能,两台机在业务用的时候可以联动,播放一曲后自动出仓,另一台自动播放.

先锋继280后据我所知国内业务用机基本被松下数字伺服系统LD机180代替,后期歌舞厅的很多LD碟使用时间久了都有磨损.相当部分的碟后面曲面有跳动卡住的现象。先锋的模拟伺服系统在读碟与纠错能力上毕竟无法与数字伺服系统对抗.

国内家用机方面,中档机基本就是松下和SONY的天下。

LD水平解像度425线,松下后期的机器标称都是430线。

当年的VCD就是很好的例子,高压缩率的VCD,读碟纠错能力决定着一切,至此,模拟伺服系统基本退出光碟机舞台。

LD虽然先锋是鼻祖,但不能说不能被后来者超越。


关于你说的动态,不知道LD转盘你和什么CD转盘作比较,动态通俗点讲是最弱音和最强音之间的范围,指的不是能量。

说到LD机勾起当年初烧时的回忆,话多了点,如有不敬之处请多多原谅。

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发表于 2013-8-9 21:04 来自手机端 | 显示全部楼层
yygx12 发表于 2013-8-9 18:17
你的LD肯定有问题,我使用的先锋的无论是高档的比如HF9G,,还是低档的S280,读碟都没有你说的默认LD,我使 ...

什么水平?全球LD机读碟时都是由最外至內搜碟读的,包括你那两台。你明不明白这是什么原因吗?

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发表于 2013-8-9 22:05 | 显示全部楼层
呵呵,讨论很有意思,争论这么多都是纸上谈兵,不如见面切磋一番。

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LD 没 什 么 意 义 了

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发表于 2013-8-9 22:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 freecd 于 2013-8-9 23:14 编辑

就我自己来说,我用自己的DIY的CDM4 转盘PK了马克的NO.31的转盘也知道了差距在哪里(没有输很多就输在中频的厚度),其余的差距不是很远,有时候找台不错的转盘PK才知道自己的距离。我PK的马克转盘的照片

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freecd 发表于 2013-8-9 22:14
就我自己来说,我用自己的DIY的CDM4 转盘PK了马克的NO.31的转盘也知道了差距在哪里(没有输很多就输在中频的 ...

中频部分是最难控制的,高端机器差别就在中频的厚度上,小提琴的厚度与凝聚力一听就知道有没有.这个涉及到机箱电源元件布线等综合的水平.

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本帖最后由 freecd 于 2013-8-9 23:29 编辑
yiiiiu 发表于 2013-8-9 22:41
中频部分是最难控制的,高端机器差别就在中频的厚度上,小提琴的厚度与凝聚力一听就知道有没有.这个涉及到机 ...


是的,我同意,我目前的CDM4转盘的原件配置,变压器是国产的、310的板、建伍的CD机箱、SCHAFFNER的电源滤波、网购的显示屏和同轴输出板,所以我还有进一步的改进空间。我的转盘照片

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本帖最后由 zwl007 于 2013-8-9 23:36 编辑

呵呵

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楼主说的LD现象,我仔细回忆思考了下,LD声音厚重是肯定的,当年我喜欢赵传的一首“我的心好乱”,低频部分伴奏的气氛烘托,汹涌澎湃,我再也没有在别的机器上感受过,

当时用的是DENON LA-3500G,其实就是松下的机芯,DENON自己改了音频部分。但是很明显,这不是正确的声音,清晰度,凝聚力,声音的跃动感对比高端的CD都是不足的。

犹如听大部分高端的DAC,比起单体的CD,声音似乎少了那么一点活生感。
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