[胆机制作] 胆机中 耦合电容大小 的问题~~~

[复制链接] 查看: 186045|回复: 127

0

主题

0

好友

100

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
461157
帖子
97
精华
0
经验
100 点
金钱
100 ¥
注册时间
2012-1-2
发表于 2013-5-17 09:30 | 显示全部楼层
进来看看。。。。

1

主题

0

好友

47

积分

注册会员 当前离线

Rank: 2

UID
590943
帖子
69
精华
0
经验
47 点
金钱
65 ¥
注册时间
2013-5-15
发表于 2013-5-17 09:52 | 显示全部楼层
个人认为电子管的工作点调试很关键,耦合电容可以买多种替换一下,一般0.33-0.47足够的了,太大声音很浑浊

36

主题

0

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
132297
帖子
8274
精华
10
经验
10377 点
金钱
8265 ¥
注册时间
2009-9-15

元老级 社区贡献 优秀版主 花甲前辈

发表于 2013-5-17 16:23 | 显示全部楼层
samdi219 发表于 2013-5-17 08:51
是不是开篇第42秒“啪”敲桌子的声音?
感觉不刺耳,听得出是硬物平敲桌面的声音。

第一秒更重要 - 那是拍賣行在拍賣成交時,木槌敲落木碟時的聲音,几近 0db!

点评

回头我听听~~不过好像没觉得有锤子声。。。。。  发表于 2013-5-17 17:15

4

主题

1

好友

78

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
584227
帖子
75
精华
0
经验
78 点
金钱
74 ¥
注册时间
2013-4-17
 楼主| 发表于 2013-5-17 17:13 | 显示全部楼层
Gautau 发表于 2013-5-17 16:23
第一秒更重要 - 那是拍賣行在拍賣成交時,木槌敲落木碟時的聲音,几近 0db!

我的推动管屏级上下电压不一致,右管上下差7V(266v  259v  )左管差2v(264v  262v),这是对地电压,阴极是89v(两管相同)。。是不是该调成屏压一致啊?

260v如何

4

主题

1

好友

629

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
40866
帖子
622
精华
0
经验
629 点
金钱
627 ¥
注册时间
2008-4-19
发表于 2013-5-17 18:09 | 显示全部楼层
老友记 发表于 2013-4-28 19:20
耦合电容容量太大主要是考虑漏电问题,从而影响下级管子的偏置。

不是电解哪来的漏电

93

主题

13

好友

2106

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
36523
帖子
2365
精华
0
经验
2106 点
金钱
1889 ¥
注册时间
2008-3-2
发表于 2013-5-17 20:26 | 显示全部楼层
zhengaa 发表于 2013-5-17 18:09
不是电解哪来的漏电

任何电容都会漏电,大小而已。

4

主题

1

好友

78

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
584227
帖子
75
精华
0
经验
78 点
金钱
74 ¥
注册时间
2013-4-17
 楼主| 发表于 2013-5-18 00:21 | 显示全部楼层
Gautau 发表于 2013-5-17 16:23
第一秒更重要 - 那是拍賣行在拍賣成交時,木槌敲落木碟時的聲音,几近 0db!

0.68uf的装上了,比0.47要浑厚,中低音厚实不少,不吵,不闷,一首邓丽君的歌让我怀念从前。。。比0.47好听,但以前音量开到8点足够,现在要开到8点半甚至9点,机器明显吃力了些。
接下再听听。

36

主题

0

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
132297
帖子
8274
精华
10
经验
10377 点
金钱
8265 ¥
注册时间
2009-9-15

元老级 社区贡献 优秀版主 花甲前辈

发表于 2013-5-18 04:15 | 显示全部楼层
samdi219 发表于 2013-5-17 17:13
我的推动管屏级上下电压不一致,右管上下差7V(266v  259v  )左管差2v(264v  262v),这是对地电压,阴 ...

若是新管,先煲它24小時,然后才調。

35

主题

5

好友

5380

积分

罗宾汉 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
414225
帖子
5104
精华
0
经验
5380 点
金钱
5100 ¥
注册时间
2011-10-13
发表于 2013-5-18 05:03 | 显示全部楼层
mld 发表于 2013-4-28 07:19
个人感觉:
    1、耦合电容的更换对机器工作状态没有影响,对声音的影响可能须"金耳朵"才行,对指标的 ...

3个观点完全赞同

15

主题

1

好友

383

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
576645
帖子
683
精华
0
经验
383 点
金钱
369 ¥
注册时间
2013-3-22
发表于 2013-5-18 19:55 | 显示全部楼层
孤星0692 发表于 2013-4-28 11:31
一 直玩呢石机,换耦合电容的大小感觉没影响,但换不同材质的耦合是听出一些变化,后来偶得一6N1就用30多V的 ...

接个波段开关来辅助DIY调试,这是个非常好的方法。

3

主题

0

好友

454

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
135966
帖子
472
精华
0
经验
454 点
金钱
444 ¥
注册时间
2009-9-29
发表于 2013-5-18 23:37 | 显示全部楼层
容量不同、材质、品牌不同都会有影响的,听我的没错

121

主题

0

好友

2780

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
91268
帖子
4305
精华
0
经验
2780 点
金钱
2729 ¥
注册时间
2009-3-26
发表于 2013-5-18 23:44 | 显示全部楼层
姚子 发表于 2013-4-28 17:32
赞!的确各种电容对声音的影响我是听不出来的,这个前提是更换电容后测试波形是一样的。个人认为容量宁大 ...


"的确各种电容对声音的影响我是听不出来的".............我也是木耳    为什么我能听出来 ?????????????西门子拆机电解和化工电解 都是470UF(都是拆机 保真)   我用在我的6P3P推挽上   我更喜欢西门子的声音,为什么?????明显有变化   !
莫名其妙的对您说的“的确”二字有点看法  呵呵    勿怪为谢

3

主题

0

好友

454

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
135966
帖子
472
精华
0
经验
454 点
金钱
444 ¥
注册时间
2009-9-29
发表于 2013-5-20 11:22 | 显示全部楼层
很奇怪怎么多人说容量不同或材质、品牌不同的电容声音没区别,这个坛怎么啦?是不是打算说牛不同也没区别呢?

36

主题

0

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
132297
帖子
8274
精华
10
经验
10377 点
金钱
8265 ¥
注册时间
2009-9-15

元老级 社区贡献 优秀版主 花甲前辈

发表于 2013-5-20 23:59 | 显示全部楼层
samdi219 发表于 2013-5-18 00:21
0.68uf的装上了,比0.47要浑厚,中低音厚实不少,不吵,不闷,一首邓丽君的歌让我怀念从前。。。比0.47好 ...

再試聽那 "啪" 的一聲,然后再來談談聽感 . . .

56

主题

5

好友

2063

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
261341
帖子
2300
精华
0
经验
2063 点
金钱
2021 ¥
注册时间
2010-11-15
发表于 2013-5-21 19:54 | 显示全部楼层
tantiangg 发表于 2013-5-20 11:22
很奇怪怎么多人说容量不同或材质、品牌不同的电容声音没区别,这个坛怎么啦?是不是打算说牛不同也没区别呢 ...

喜欢标新立异的很多,喜欢拿某某理论说事的也很多,所以就别见怪了,我支持你!!!,
今天我还实验了一下,我用一只6N1搭了个简单的电压放大前级,用一只15W的小环牛改绕了一下做个三倍压整流供电,接了一个带MKP3uf耦合的N140全互补后级(M记21193/21194)对管,按照原图用了0.22uf的输出耦合,声音有些单薄,后来直接取消0.22uf的输出电容只要后级的3uf电容,声音很浑,肥得没法听,声场也感觉乱了,换成0.68uf的输出,声音好了一些,但还是肥得难受,最后找到两只0.33uf的X2电容(应该金属膜安规电容)声音自觉接近自己喜欢的了,低音好了,声音顺耳了,中音也不那么薄了,如果这也听不出区别,那还是别玩了。所以电容耦合大小和材质不同对声音的影响还是不小的,大家都可以去试试。实践才是唯一的检验标准。现在好多电容离散性大,最好用表做个容量配对,我找到四只0.33,表测结果为0.307uf,0.308uf,0.320uf,0.324uf,偏差都在10%以内,但相差不小的。

4

主题

1

好友

78

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
584227
帖子
75
精华
0
经验
78 点
金钱
74 ¥
注册时间
2013-4-17
 楼主| 发表于 2013-5-29 18:41 | 显示全部楼层
这个帖子我来做一下总结吧:
本帖通过大家的讨论,我打算原机的1uf的4个耦合电容全部换下,陆续购买了威马的MKP10系列的不同容量的电容(威马市场上假货居多,开始我在淘宝上买的1uf的威马怀疑是假的,或者是工业厂商代工的太差,所以听感不好,所以后来买了2手的RIFA420系列1uf电容),现在手头上有威马1uf/RIFA 420 1uf,威马0.68uf,0.47uf,0.22uf,轮流换上试听,经过一周的折腾,最终选定0.68uf容量的,因为购买成本较低(2手基本都是几块钱一个电容,但保真),选定容量后再升级高价电容,但是现在我觉得威马的MKP10电容已经不错,1uf醇厚高音稍嫌延伸不够,不通透,0.47uf明显薄,大动态也没有底气,底盘软,0.22我连试都没试,我将机内的电阻,耦合(更换2手威马,2手才能保真),机内信号线,负反馈线,信号接点处的焊锡全部更换。。。。现在在0.68uf这个合适的容量下机器的听感获取了翻天覆地的变化,比较满足!

看来“Gautau”兄计算的很精确啊,太专业了!耦合电容大小不仅要理论算 还要实际听才能有数,然而原机标配的电容大小不一定是最合理的(尤其是国内的小厂,10000以下的机器),建议大家买些威马车轮试听一到两周,再去选择升级较贵的电容,在此感谢版主支持,谢谢大家!

5

主题

0

好友

2748

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
31729
帖子
2721
精华
0
经验
2748 点
金钱
2604 ¥
注册时间
2007-12-6
发表于 2013-5-29 19:09 | 显示全部楼层
淘宝里新WIMA MKP10不少  但是不知真真假假  晕

36

主题

0

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
132297
帖子
8274
精华
10
经验
10377 点
金钱
8265 ¥
注册时间
2009-9-15

元老级 社区贡献 优秀版主 花甲前辈

发表于 2013-5-29 19:45 | 显示全部楼层
samdi219 发表于 2013-5-29 18:41
这个帖子我来做一下总结吧:
本帖通过大家的讨论,我打算原机的1uf的4个耦合电容全部换下,陆续购买了威马 ...

恭喜得成正果。

計算方面大可參考鬼版翻譯的 胆机寶典,內有一切基本的設計步驟。但仍要靠比較才能决定數值 -- 這机是高估了输出牛的特性。

日后在更換高价燒級電容時,盡免選用油浸。它會在最須要時便突然漏電(沒有自恢復功能,尤其是大擺幅/低輸入阻抗/A2). . . . 想像一下: 在現場大型音樂會中怎樣才能收科?

1

主题

0

好友

10

积分

注册会员 当前离线

Rank: 2

UID
593685
帖子
15
精华
0
经验
10 点
金钱
8 ¥
注册时间
2013-5-26
发表于 2013-5-29 20:55 | 显示全部楼层
学习下

4

主题

1

好友

78

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
584227
帖子
75
精华
0
经验
78 点
金钱
74 ¥
注册时间
2013-4-17
 楼主| 发表于 2013-5-30 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 samdi219 于 2013-5-30 10:30 编辑

谢谢大家的帮助,谢谢G版不删和解答之恩~

二极管整流,非胆管前提~
关于电容耐压值选取,我以自己的实际测量告诉初学者,G版说的是对的,合理值应该在500-600V。
很多烧友关心并解答我提出的问题----我的耦合电容耐压取值的多少为合适---开始我实际测量稳定后(开机半小时)的电容两端电压,同级耦合电容正电压不超过280,负电压均为37,所以表面看起来耐压值选取400V已经满足实际需求,并且我在咨询很多商家的时候-说明实际测量电压值时,他们都告诉我400V耐压足够,尽管我怀疑。

但昨天突然想起“G版”和某些前辈所说----开机时瞬间电压会很大,于是我在开机时万用表测量,结果大幅度超出400V范围,瞬间正高压超过460v(持续10秒,电压逐渐减少至280V以内),负压40V以内,看来选取耐压值不能只测量稳定电压,也不能听JS迷惑,要从真懂的人口中了解 才不被自己和JS蒙蔽,电容耐压值必须上500V才能保证安全,一定要考虑瞬间高压冲击,还有空载高压的情况。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部