天籁魔雷分频，横空出世

ewsh

原帖由 hyzjlwh 于 2007-7-27 10:02 发表
本想按图做一对，不过越看越没普了。

哦，看的就离谱的就别做了。多谢你关注！觉的不离谱的同志们就去做做，上面有兄弟问的问题，是深圳的就来联系40753118

raisechina

此电路的大缺点是高音用的电容两个!我的PASS zEN4是OCL输出,用的两电容耦合输出的,没A5爽就这原因,那电容换一个是一种口味,跟电容品质相差太大了!我甚至是希望高音能否不用电容耦合,一电阻串进去用大电感处理把低频滤掉,高频分频不用电容,不知哪位大师有这样的经历?这电路用上两电容串联,真要命!一个我都不想要 ,电路中最讨厌最忌讳的就是耦合电容!

ewsh

原帖由 raisechina 于 2007-7-27 11:43 发表
此电路的大缺点是高音用的电容两个!我的PASS zEN4是OCL输出,用的两电容耦合输出的,没A5爽就这原因,那电容换一个是一种口味,跟电容品质相差太大了!我甚至是希望高音能否不用电容耦合,一电阻串进去用大电感处理把 ...

晕，你去看看3阶分频电路使用几个电容？此电容重要是一回事。你应该讨论的是此处到底用18Db/oct  好还是12Db/oct还是6Db/oct好！

ewsh

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分频器浅析

音箱中的分频器，绝大部分为无源功率分频器。通常称为巴特沃斯分频器。它的瞬态响应好，又有平坦的频响特性曲线。然而自制分频器第一个碰到的就是分频点的问题。其实只要扬声器单元选得好，分频点取2--4KHz，都可以得出一条平坦地合格的测试曲线。分频点取高一点。高频比较亮丽。整体音色偏薄。分频点取低一点，重播音色比较厚实。当然，在高音单元性能较差的情况下，分频点取高一点，高音单元安全使用是第一位的，高音单元过多地进入低频，势必烧毁。相反，低频单元过多地进入高频，虽不会烧毁低频单元，但分割震动加剧，对音质不利。分频点取好后，随之而来的问题是分频器的“相位”问题。众所周知，分频器中有电容、电感、对电容来说，通过电容的电流比电压超前90°，而通过电感的电流比电压滞后90°，对于一阶（6db/oct）和三阶（18db/oct）巴特沃斯滤波器来说，它们在分频点附近很大范围内相位的超前和滞后能够相互抵消。可以使得通带内的相移刚好为0。所以一阶和三阶分频器，高低音扬声器可以同相连接。对于四阶（24db/oct）来说，它具有比较好的相位特性，其分频点处的相位差为360°，亦即低高通网络在分频点处相位是相同的。所以高低音扬声器也是同相连接。对于二阶（12db/oct）分频器来说，在分频点处有180°的相位差。我们必须将高低音扬声器反相连接。当然有些音箱正面做成斜面，也就是为了校正相位问题。谈了这么多相位问题，无非是希望高低音扬声器在分频点交叉时能得到一条比较平坦的响应曲线。否则在分频点附近曲线起伏高低不平，势必影响到音质、失真等诸多问题。接下来是分频器的计算问题，我们看一看最简单的一阶分频器（高通一只电容，低通一只电感，图略）6db/oct　-3db降落点交叉，6db/oct—是衰减斜率，它表示每个倍频程下降6db(例一分频器它的分频点为4KHz则高音单元在2KHz处相对整条频响曲线下降了6分贝而低音单元在8KHz处也下降了6分贝)。-3db降落点交叉――是功率分配，-3db折算成功率即1/2功率。（如果在分频点处高低音扬声器全功率工作势必在分频点附近，声音特别响。所以要设法在分频点处使高低音喇叭各分得一半功率）由以上的概念，我们可以这样认为：当高通处的电容容抗＝低通处的电感感抗且都等于喇叭阻抗Z，则满足了以上的分频要求。由此得：Xc(高通容抗)＝XL(低通感抗)＝Z（喇叭阻抗）。由此等式可得：Xc=1/2πfC=Z  C=1/2πfZ (1)  XL=2πfL=Z  L=Z/2πf (2) 式中f为分频点频率，(1) (2)式计算出的值即为高通电容低通电感数值。其它阶数的计算公式都可以通过此基本公式推导而得。然而当扬声器装入箱体后，由于种种原因，它不仅在分频点附近会产生峰谷，在其它频率点上也会有峰谷产生。（单元本身频响曲线也有起伏）这就要用“RLC”电路来校正。众所周知，当LC串联时，它在谐振频率Fo处阻抗最小。LC并联时，Fo处阻抗最大。利用它这样的特性，我们把串联的LC（频率调整到频响曲线峰点f处）并联在扬声器两端起到分流作用。使扬声器在f处音频电流减小，从而减小在f处的输出，使频响曲线峰点“拉平”。在LC中串入的电阻R，可以调整峰点降落幅度。同理，如果把LC并联电路串联在扬声器回路中，起分压作用，同样能把峰点压平。其实这就象工业中热处理淬火后变形，用各种办法把它校直一样。说到这里，请大家想一想，如果大家都有一个统一的计算公式，照此做音箱，岂不做出来的音箱千篇一律，还有什么特色可言呢？其实计算公式只是一个基础，在此基础上，根据各人对音乐的理解，对整条频响曲线作一定的修饰。再说，是否一个音箱它的频响特性曲线一定要平直的象一条水平线一样才好听呢?受BBC经典曲线影响（在3.8KHz处有一个微凹的缓坡），许多英国箱它的曲线往往起伏较大，听起来温文尔雅，颇受广大发烧友喜爱。而德国箱由于日耳曼民族的严谨，曲线往往很平直。有时简直是一条直线(分频器中RLC吸收电路特别多)。德国箱清爽，各种音乐细节交代的清清楚楚，耐听。久听后才能辨出它的滋味。但德国箱却有不少人不喜欢听，就我本人来说比较喜欢意大利的“世霸”，他不仅仅把小提琴的制作工艺用于音箱，并且意大利的歌剧是出名的。他们把对音乐的理解在音箱上演绎的淋漓尽致。“世霸”音箱听起来很优美，让人久久不愿离去。“世霸”音箱的创始人Franco Serblin先生曾说过“所有的设计创作，都应该参考大自然的哲学，不要被冰冷的数字、数据限制了创作的空间。”为什么我们的近邻东洋人科技这么发达，而造不出像样的音箱来呢？令人深思！说到这里，我又要回到原话，对于我们这些初级发烧友来说，该怎么办？一个字“抄“，现在各种杂志上都有仿Proac Response 2.5, Proac Reponse One1s，仿皇冠达雅……就是功放，仿金嗓子，仿KRELL,仿MARK Levision,仿Ｐass不都是抄来的吗？但这里要大家注意：“抄”要抄原版的。有些线路经过一些人的加工，有的“锦上添花”，有的却“画蛇添足”就算厂家提供的线路，与实物也有差别。最好能解剖实物。如箱体的实际外形、尺寸、壁厚、喇叭、倒相孔、相对位置关系，等等。甚至包括吸音材料、放置位置、放置量，这样可以减少调试麻烦。最后谈谈听音报告。其实声音很难用文字来描述。很多发烧友装了一对音箱，或装了一套功放。往往描述声音如何如何好，其实这是很主观的。写听音报告，我认为不必描述声音如何如何。如果你要写一对音箱的听音报告。你只要写清用什么音源、什么功放，与什么音箱比较（AB比较）在什么样的听音环境下，多少人听、多少人说A箱好，又有多少人说B箱好。最后能简要地说明，说A箱好的理由，说B箱好的理由就可以了。当然，你所使用的配套器材必须是大家比较熟悉的，有机会听到的。如果用比较好的线材，还必须说明线材的牌子。这里还要说明一点，有机会最好单独请人听，是否发烧友无关紧要。要相信“不怕不识货，就怕货比货”这句民谚。我试过多次，绝大多数人是能够听出好坏的。对于非发烧友，他或她，并不知道哪对箱子是厂产的、采用什么单元制造的。这样听起来反而更公正些。若发烧友聚在一起听，最好采用盲听法。粗浅的认识或许能对初装者有所帮助，这是我最大的愿望。

ewsh

增大高通的衰减斜率将会使中频更加顺滑平静,瞬态响应更加快捷。每种分频方式都有其优点和缺点。
以下的是部分高通滤波采用18db/oct的音箱：
写真一号  高低音单元采用三阶分频设计，分频设计不仅考虑到电学相位还考虑到声学相位 。 产品单元配置：高音 ： D2904/600000　　中低音 ： 15W/8530K00   分频点和衰减斜率 ： 2700Hz | 18dB/Oct，2700Hz | 18dB/Oct 　　


美之声监听1号改良版而高通滤波将原来的－12dB/oct改为－18dB/oct,。

B&W鹦鹉螺801 低频分频斜率为18dB/oct，中频为12dB/oct，高频斜率为18dB/oct，全部正相连接。

ProAc Tablette 50
唐颂"月出"监听音箱: 低频衰减斜率为12dB/oct，高频衰减斜率为18dB /oct
缪斯--杰出三号  低频为两阶-12dB/OCT巴特沃契滤波器  高频为三阶-18dB/OCT巴特沃契滤波器

维卡亚

一个是离散很大.另一个.BL太低了.这样的内磁路我以为至少用的钕铁硼.结果是个小铁氧体.结果......下面上个参数.仅作个参照.因为它的离散太大.有一些BL比这个还低.不知还怎么好.个人认为作好了的HIVI S6都要强于它不少.

ewsh

呵呵，狼来了，狼真的来了的时候，却没人相信了-------狼来了


白发了这个帖，，是好也罢，坏也罢，就是至今没有人去尝试，呵呵版主能删掉这个帖吗？

Radeon

呵呵，中低音是一阶吧？
那个只是阻抗补偿
29＋166前年团购时搞过一套
现在还在箱底
准备做一套32＋166的密闭书架箱
高音和中低音全部用一阶分频线路
不过肯定很难推

tkj3

BL是太低,但是大音圈.不会错的.

jinma

LZ是把分频图画错了?还是不清楚一阶或两阶?

航天飞机

高音反接，听感更好，个人意见
楼主能公布自己的研究成果，支持！

alonelie

低音只有一阶，只是加了RCL串联谐振。但是谐振电阻只有2。2欧姆。既为谐振电路，也就是某个频率上，容抗和感抗完全抵消，那个这个频率等效于一个纯电阻。也就是说阻抗曲线在某频率被拉在2欧姆以下。这会要了一些功放的命。
虽然没听，但是也是主观的东西，希望能有客观的参考。

alonelie

原帖由 raisechina 于 2007-7-19 20:46 发表
反正我是不会用话筒去测试的,大家玩语聊的时候就知道,话筒只适合采集半径一米内的声源,一米外的声源都被衰减的基本没有了,而且各频率声音跟距离衰减又不一样,甚至话筒在不同频率下灵敏度也不同,楼上的还有个问题 ...

这位朋友专业知识不够多了。不能用语聊的MIC经验来评论的。
其实即使不进录音棚，稍微专业的都知道，话筒有很多种：全指向，心型，超心型。近距，远距。还有超远距。太多了。
用来测试的话筒就是专门测试用的。即使演唱会上万的话筒也不能用来作测试的。况且，无论任何大厂都要对音箱产品作测试的，从几千元的测试话筒到我们论坛套件的话筒，如果不能达到测试目的，不会有那么多人去拿它测试的。
其实论坛里面能依靠测试来设计分频的人相对水平比较高的。象维大等，其专业知识都比较丰富。

技术需要真材实学，虽然不一定要几年专业毕业，但是也是科学严谨的东西。日常经验还不足以当论据。
其实就这篇帖子里面的跟贴者，我知道的就有本科和硕士，不是说对电声有更专业，但是技术水平以及方法都不错的。

不能依靠自己的一点经验就当作全部啊，包括自己，要学习学习再学习。

okra

我们这里也有博士，我知道就有两个。
其中一个正在参与国家的一个973项目，另一个正在主持一个国家自然科学基金项目的研究 。

tkj3

有专门此专业的博士吗?这些问题有很多不是技术问题.而是工艺问题,德国很注重技工职业教育,他们沾大光了.

tkj3

可不能依靠自己的一点经验就当作全部啊，不能自以为是的，要学习学习再学习。
是啊,不停提醒自己.

alonelie

原帖由 ewsh 于 2007-7-27 14:23 发表

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分频器浅析

然而自制分频器第一个碰到的就是分频点的问题。其实只要扬声器单元选得好，分频点取2--4KHz，都可以得出一条平坦地合格的测试曲线。分频点取高一点。高频比较亮丽。整体音色偏薄。分频点取低一点，重播音色比较厚实。

看了这段业余指导文章，汗流一地。
有几个人赞同上面的话。
那个作者就是业余水平还出来误导大家。文章真的看似很懂，实际起点较低。

其实论坛里面有些高手已经水平超越了那些自以为是的”业余专家“了。那些业余方法真的是指导菜鸟入门的方法，已经不能在这里成为一种教程，反而是误导。
虽然论坛整体水平还没有到专业级别，但是部分高手的理论和实践已经相当不错（本来就有几位好像是专业厂家效力的），甚至和专业厂家的水平已经开始接近，（其实有些国内厂家水平之烂是惊人的－－我参观过一家低价出口箱子的厂家，居然不听的，能响就卖出去了，价格也是便宜的惊人）

所以所谓业余水平的“分析”‘指导”不可全信的，论坛里面专业高手比他们强。

okra

批它干嘛，象这样的垃圾长篇多得是。
别以为印成铅字的就有道理，多数是瞎说。

alonelie

我在这里突然感到了惭愧。
很多朋友有了心得，都是值得高兴的。
我不应该以过高的要求去批评什么，有点不厚道了。

我在这里真诚的道歉！
自己也是半瓶水拼命摇。
鼓励不断研究和进步。
向大家学习。