[DIY制作] 紧急求助:1875出现极高频振荡

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 楼主| 发表于 2012-10-12 22:43 | 显示全部楼层
回复  吠月亮的狗
你如果想改电动车充电器用来做功放很简单啊,不成功估计你没注意方法,充电器有两种,一 ...
zhyhua 发表于 2012-10-12 22:14



    能说一下为什么反激式开关电源不能做功放电源吗?

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发表于 2012-10-12 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhyhua 于 2012-10-12 23:06 编辑

回复 40# hjzhang6801
你自己也说过啊,反激式开关电源超负荷能力很差,额定电流已经是最大的电流。这个跟结构有关,反激式都是取波形峰顶电压,所以抗变动性负载的能力很差,你可以短暂性接入低阻负载看看,电压变动很大。还有不能加大水塘电容。反激式最高占空比都有90%左右,要是电压一直上不去就会一直超负荷工作烧管子。
而TL494之类的半桥,设计的时候最大占空比50%,只要你换大的开关电源管就基本上不会出现烧掉的问题。还有事全波整流,后面是大电感滤波,而不是直接电容滤波,取的是有效值电压,所以稳定,滤波电感大的话相当于大水塘,适合大电流,并且接1 。2万的大水塘也没事。我自己就用电脑电源改了一个接了1.5万微法试过几天,很稳定,就是后面没加多级滤波声音杂音大点。换回变压器
像电脑电源之类老式的基本上都是TL494半桥全波整流,输出功率比反激式大,抗负载能力强。一般都支持几十A电流输出。
而反激式电源只应用于电视之类的,电源功率都在200W以下的,负载电流稳定,并且对电压纹波稳定要求不是特别严格的地方。

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 楼主| 发表于 2012-10-12 23:34 | 显示全部楼层
回复  hjzhang6801
你自己也说过啊,反激式开关电源超负荷能力很差,额定电流已经是最大的电流。这个跟结 ...
zhyhua 发表于 2012-10-12 23:01



    呵呵,有两点需要说明一下。
    开关电源中不存在输出电压取波形峰顶电压的情况,而是与脉冲波形的占空比有关。
在开关电源中,永远都不能用脉冲直接向电容器直接充电的形式,而是必须经过电感才行,否则开关管直接完蛋了,呵呵。
    反激式开关电源与正激式、半桥式与桥式结构最大的不同就是,变压器等效成为一个电感,开关管导通的时候向电感充电,此时不向负载供电,电感储能增加;开关管断开的时候,电感储存的能量向输出电容器和负载供电,所以反激式开关电源的输出滤波回路没有电感元件。
    正是由于这种独特的工作方式,反激式开关电源具有电磁干扰小的优点,本人曾经采用反激式开关电源在12位逐次比较式AD的采样系统中,AD输出的干扰只有1位。所以应用在桌面功放中不是什么大问题。
    至于你说的短暂性接入低阻负载的情况,这是电源动态特性,由于任何开关电源都是一个完整的自动控制系统,都有其阶跃响应,这点恐怕不是从反激式电源所独有的,其他电源也都存在这个问题,这和电源设计水平有直接关系,不能因此而否定反激式电源。
    通常的反激式电源占空比可以很高,但是UC3842的最大占空比是50%,而且具有逐个脉冲保护能力,所以想烧掉UC3842电源也还很是不容易,呵呵。所以UC3842电源上不去也就直接保护了,不可能直接烧掉电源本身。
    反激式电源怕过载,所以过载保护也是UC3842电源设计的一个重要方面,一般来讲,如果电源最大输出100W,则保护点也就是110W,这个通常也不是问题了。
    至于你说的不能接大水塘,我认为是相对的。UC3842电源输出滤波电容为1000uF,再加上1000uF也是没有问题的,这样的话2000uF的滤波容量如果和100W输出的上万微法上有差距,但是1875上面直接用变压器输入也差不多了吧,呵呵。
    欢迎拍砖

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 楼主| 发表于 2012-10-12 23:37 | 显示全部楼层
LM1875使用10000uF以上滤波电容的性价比可是很低的啦

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 楼主| 发表于 2012-10-12 23:48 | 显示全部楼层
回复  hjzhang6801
你自己也说过啊,反激式开关电源超负荷能力很差,额定电流已经是最大的电流。这个跟结 ...
zhyhua 发表于 2012-10-12 23:01



   顺便说一句,你说的杂音大一点可不是开关电源输出纹波的事,而是半桥式电源(TL494通常都是用来做半桥式电脑电源)的电磁干扰严重,直接传入功放板成为共模干扰的原因。一旦被公模干扰缠上,那可就麻烦了,虽然看起来干扰信号的频率很高,但是几乎所有的频段都受到干扰,包括音频直至几个Hz,呵呵。不信你拿示波器把输入信号和地线夹子加在一起,然后去碰电脑电源的地,再去看看示波器吧,呵呵。

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发表于 2012-10-13 07:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhyhua 于 2012-10-13 07:58 编辑

回复 42# hjzhang6801
你可以搜索下UC3842的PDF。最大占空比是96%,除非设定定时电阻1.2K左右以下,你的开关电源建议查看下3842 8脚到4脚的电阻,如果太大建议改下,并且同时修改4脚定时电容,使占空比控制在70%以下,这样后面电容加大点碰见连续大动态不容易烧掉。
还有3842的保护负载性能基本上是开关电源里最差的,保护他自己性能比较好,所以碰见很多3842电源后面都烧光了,电源还是能正常工作。甚至连彩电里都不敢用这个芯片做电源。
半桥后是大电感滤波的,电感电压不能突变,只会储能。在输入电压低时又续流放电,所以滤波后的电压并不是峰顶电压,是有效值电压。跟大水塘配合的话,对短暂性的超负载能力很强。
专业的功放用开关电源都是这种模式,当然有些为了省钱,不在整流后加滤波电感,而是在中间地线位置加电感,然后和正负电源接电容滤波。至于高频干扰,基本上是加多级共模电感和电容隔离。反激开关电源也一样要加。我就是怕太麻烦放弃了,成本并不比牛便宜。如果做的好甚至比牛贵上很多。
你说1875使用10000UF滤波性价比低,那是肯定的,因为开关电源不像牛那样有缓变的电压,只有尖峰电压,由于频率高所以一般使用小电容就够,但是不加大电容迅间相应能力会变很差。波纹会比牛大很多,还不如使用50W的牛加大电容。所以使用开关电源并不是为了降低成本。而是使用更大的成本变成比牛更加稳定,内阻更加低的电源。设置接近蓄电池的能力,当然高频隔离是第一位。
可以参考曲线图调整下定时电阻限定占空比。频率ft=1.72/(RT*CT),RT>5KΩ 占空比需要调整定时电阻,一直没弄懂如果RT小于5K频率计算是不是有区别计算、http://bbs.dianyuan.com/bbs/u/28/1114670100.pdf
38421.JPG 3842.JPG 38422.JPG

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 楼主| 发表于 2012-10-13 17:50 | 显示全部楼层

RE: 将LM1875进行到底: 开关电源版桌面功放(带耳机输出)

线路板终于昨天回来了,今天正好周六,开工了。
加工回来的线路板
加工回来的线路板.JPG
恒温焊接台
恒温焊接台.JPG
先焊贴片元件
先焊贴片元件.JPG
焊接基本完成
焊接基本完成.JPG
焊接基本完成-背面
焊接基本完成-背面.JPG
15V电源正输出电压.JPG
15V电源负输出电压.JPG
裸奔正式开始.JPG
测试输入电压.JPG
ST原装的三端稳压器.JPG
装LM7812的塑料管.JPG
LM7812输出电压.JPG
LM7912输出电压.JPG
所用的NE5532.JPG
测量左声道缓冲级零漂.JPG
测量右声道缓冲级零漂.JPG
测量左声道前放级零漂.JPG
测量右声道前放级零漂.JPG

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 楼主| 发表于 2012-10-13 18:04 | 显示全部楼层
直流参数调试完,该看一下前两级的响应了,呵呵。
示波器校准
示波器校准.JPG
缓冲级方波响应
缓冲级方波响应.JPG
前放级方波响应
前放级方波响应.JPG

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发表于 2012-10-14 09:45 | 显示全部楼层
换个线性电源试试看

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发表于 2012-10-14 10:06 | 显示全部楼层
走线不合理

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 楼主| 发表于 2012-10-14 21:07 | 显示全部楼层
走线不合理
李松岭0 发表于 2012-10-14 10:06



    能说一说具体的改进办法吗?

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 楼主| 发表于 2012-10-14 21:08 | 显示全部楼层
换个线性电源试试看
flashman8 发表于 2012-10-14 09:45



    也想这么试一试呢,看看到底是电源的毛病还是线路的毛病

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发表于 2012-10-14 22:42 | 显示全部楼层
回复 52# hjzhang6801


    老兄先试试在1875的3和5脚就近各对地一个1U电容1脚对地短路先试试,

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 楼主| 发表于 2012-10-14 22:47 | 显示全部楼层
回复  hjzhang6801


    老兄先试试在1875的3和5脚就近各对地一个1U电容1脚对地短路先试试,
李松岭0 发表于 2012-10-14 22:42


    这个我设计上就有,10uF的贴片电容,在板子背面,为的就是靠近引脚。

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回复 55# hjzhang6801


    走线顺序不对和接地错误会自激 还有什么错误会自激呢

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 楼主| 发表于 2012-10-14 23:05 | 显示全部楼层
LM1875附近的元件都是贴片的,离1875很近的,而且也就几个元件呀。
怀疑走线问题,所以把1875的输出线断开,只留下连接到反馈电阻的很小一部分,也不行。
接地错误在我这里是最难查的,地线是大面积铺地的,而且几乎整个焊接面全铺到了,头痛

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 楼主| 发表于 2012-10-14 23:16 | 显示全部楼层
关键是自激的频率非常高,30多MHz,在20M示波器上看加上10倍扩展一个小格里面还有不到两个的完整波形
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发表于 2012-10-15 09:00 | 显示全部楼层
回复 59# tsyg99


    个人理解的层次不相同而已
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