Srpp和串叠的想法

清茶若水 · 发表于 2012-3-20 22:25

共阴放大适用于低频放大，栅地放大高、低频放大皆可。

kenny · 发表于 2012-3-20 22:42

个人认为电子管放大，理论上只有共阴极接法加有源负载，才能做到失真最小
doctorqianbing 发表于 2012-3-20 22:19

Mu随，Mu-Stage吧。我的前级是Mu-Stage，尝尝鲜做的。不过输出有讲究，最好别让上管既做有源负载，也做输出管。

BossXPOX · 发表于 2012-3-20 23:04

这个提法不错。

kenny · 发表于 2012-3-20 23:05

美国人和苏联人对事物的看法就不同，美国人是先理论后实践，苏联人反过来先实践再理论。中国人吗？小平提出 ...
BossXPOX 发表于 2012-3-20 21:59

807做单端很择管子，不同管子音色变化比较大。做推挽就好处理多了。以国产名机R80为例，满功率（90瓦）失真为0.2%。手册值。不过推动部分是阴极电感推动的。

BossXPOX · 发表于 2012-3-20 23:45

回复 24# kenny

807推挽还没有机会做，开始因为烧友逼迫吧才玩起胆机。不过很早就对6p1的音色着迷，就利用烧友送的换下来牛牛做了一台6p1单端。不想这台机子pk掉马兰士pm4，哈哈兴奋啊！807单端也是朋友的机子，音色不满意所以叫试着改善音色，就开始了我的胆机之路，就凭想法吧利用j版的电路加了一级6p1推动，哈哈音色朋友真是满意了，同时装了一台3a5前级，音色“铁”烧友相当满意，不过我到是没有什么兴奋的，信噪比不行啊！想深入改改发现光靠想法蛮干不行啊！所以这段在补基础知识。朋友提到的电路看了看，我也在做6p13srpp，调校中。通过反复对比还是想做一台6n1串叠前级听听。

doctorqianbing · 发表于 2012-3-21 00:02

回复 22# kenny
Mu随只是有源负载的一种，但它是交流耦合的，用G版的话说，有相移。
不知道为什么，这里很少有用晶体管做有源负载的，可以实现直耦

doctorqianbing · 发表于 2012-3-21 00:29

本帖最后由 doctorqianbing 于 2012-3-21 00:32 编辑

上两张6DJ8的转移特性曲线和屏极特性曲线

10mA屏流以i下怎么看Ug--Ia关系都是非线性的，也就是跨导是非线性的，而串叠的增益简算A=gm×Ra

而共阴加有源负载的Ug--Ua线性却是相当好
6DJ8屏极.JPG

理论上共阴的增益A=μRa/Ra+ra，其中ra是个变量，随着工作点的移动而变化，所以A不是恒定的。
如果Ra=∞，则A=μ，μ在一定范围内基本是恒定的。

doctorqianbing · 发表于 2012-3-21 00:39

kenny · 发表于 2012-3-21 09:07

交流耦合的相移来自耦合电容。不过用优质的现代耦合电容，这个冲突不是很明显。FET做有源负载在理论上最好，很多资料在理论推导上都这么说。不过晶体有自身的非理想性，也许这种非理想性在用于音频的时候更加令人挠头。比如说简单的，硅晶体管热得慢。进入令人耳朵舒服的工作状态总要比较长的时间。

6DJ8的串叠我是这样看的：从总体曲线图上，可以看出串叠后的管子体现出单管共阴所不具备的一些特性，比如说，一般6DJ8屏流小于5mA后，线性就不好。但在总体曲线图上可以看到，就算用到2mA以下，也有可选的较理想线性部分。所以串叠的特性和单管的特性，还是不能画等号的，虽然理论上说是一个共阴叠加一个共栅。

至于有源负载放大用管，有比6DJ8更合适的管子。只是内阻大了点。

doctorqianbing · 发表于 2012-3-21 11:22

串叠当然有它的优势，比如增益高、高频特性好。但仅就失真方面考虑，还是共阴加有源负载更好。
串叠电路的下管其实就是一级共阴电路，但它的屏极负载是上管的共栅输入阻抗，是个非常小的数值，大约是上管跨导的倒数。这样一来下管的负载线几乎是一条垂直线。27#第二图中，如果输入信号做±1V的摆动，屏极电流失真是非常大的。好在串叠增益高，输入信号不需要这么大的摆幅，失真没有图中夸张的那么大。但理论上是这样的。
理论上，所有三极电子管使用有源负载，在大的输出幅度下都比电阻负载失真小。

kenny · 发表于 2012-3-21 11:29

本帖最后由 kenny 于 2012-3-21 12:22 编辑

可能D兄没有参详G版的串叠详解。其实串叠体现出的所谓五极管特性还有一个，就是几乎没有Miller效应，或者说Miller电容很小。五极管是靠物理特性上把Cag做到极小来实现的。不过对于串叠来说，这个几乎没有Miller效应的原因是下管在共阴放大的时候放大率极其微小，其实主要是个V/I变换作用。主要的电压放大职能实际上是上管的栅地完成的。而栅地管是不存在miller效应的。

其实可以试试ECC88串叠那个很小电流的工作点，用仪器测试一下，就知道结果了。看谁有条件搭一下。就是深的这个负载线。我觉得这是ECC88串叠后最有意思的地方，用通常不可能实现良好线性的屏流，来做看图很有线性的放大。

有意思我实际做的12AU7那个工作点刚才对比了一下，用G兄的垂直负载线也是可以的。这个ECC88工作点我用G兄的垂直线也画了一下，接近截止。有点意思。
ECC88-Cascode Vg2=50V.jpg

zlp19581958 · 发表于 2012-3-21 11:42

看大家的讨论收获很大，多谢

doctorqianbing · 发表于 2012-3-21 13:48

G版的这个帖子小弟学习过无数遍了，G版是将串叠作为一个整体来分析看待的（尤其是做负载线），在下理解起来很有难度。
个人觉得还是把它分成共阴+共栅分开来对待更容易理解一些。
想必K兄也看过这个帖子中pli兄对串叠的分析。http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... AE%B5%FE&page=1

kenny · 发表于 2012-3-21 14:57

做工程分析，当然是分开来最理想，因为本来它还是三极管放大。不过我是玩音响的，不是做科研的，我觉得ECC88串叠在低屏流下出现了不管是共阴，还是共栅单独都没有能力提供的线性，是一种可以应用的现象。至于太严格的数学推导，我也搞不懂，热烈欢迎G兄解释一下。

doctorqianbing · 发表于 2012-3-21 15:38

回复 34# kenny
小弟不才，没受过这方面的专业训练，也为这个问题苦恼很久了，只是凭直觉瞎掰的。
不管失真大也好，小也好。就是想弄明白为什么。欢迎讨论。

BossXPOX · 发表于 2012-3-21 19:52

选择阳极电压为200v，第二栅压为150v，阳极电流68ma，第二栅压电流为8ma，第一栅极电压为-12v阴极电阻140欧姆。电路如下：

kenny · 发表于 2012-3-21 20:19

看Circlotron吧。这种是最早期的单端推挽线路，自倒相就不说了，最大的缺憾是对负载来说，上管是阴出，下管是屏出，不是真正的平衡推挽。

BossXPOX · 发表于 2012-3-21 20:50

回复 37# kenny

请教看看如何可以该一改呢？还有r6电阻的取值音色变化特别大。要多大好呢？

kenny · 发表于 2012-3-21 22:07

本帖最后由 kenny 于 2012-3-21 22:39 编辑

R6对平衡性影响大。IV转换。原来小红帽有个Circlotron的图，输出是自耦线间变压器。视放管比较适合搞Circlotron。
反向并联推挽电路.jpg

小红帽说自己做过。

BossXPOX · 发表于 2012-3-21 22:29

回复 39# kenny

非常感谢，呵呵

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